REICHREVOLVER 1879 et son rechargement ...

je vient de rentrer ce Reich' 1879 daté de 1882 .
je ne sait pas grand chose sur le sujet (à part faire les munitions :pirat: ) .



-les chiffres de production pour ce modèle par année et par fabricant sont-ils connu ? si oui où les trouver ? quelle est la dernière année de fabrication ? 1882 ?



-il est régimenté 36 A 3.50... qui peut me traduire ? quel étais son affectation ?



- il n'y à pas d'extracteur ... comment rechargeaient-ils à l'époque ? un outil spécial ? l' axe du barillet ?

- ou peut on trouver un étuis de repro ?

-il n'est pas très beau mais la mécanique est correcte ; il n'a pas été bidouillé .


- y a t-il des choses particulières à savoir ?

- en prime une photo d'époque sur le net==> là

36 A 3.50
36iéme rég. d'artillerie , 3iéme batterie et 30iéme arme

bonjour Voxan,


Sans être un spécialiste du Reichrevolver, je peux déjà te donner les indications suivantes :

1) Marquage 36 A 3 50 signifie 36° ARTILLERIE REGIMENT 3° BATTERIE ARME N°50
Le poinçon sur le barillet en forme d'aigle est le poinçon d’épreuve du royaume de Prusse, cela signifie que le revolver a été commandé puis accepté par ce royaume.


2) Il n'y a effectivement pas d’extracteur (c'est un défaut incroyable à l'époque de sa conception et de son adoption !). En réalité tout sur cette arme était conçu pour décourager l'utilisateur de s'en servir et éviter le gaspillage de munitions tant craint par la Komission !. Les étuis sont donc enlevés par une baguette en bois ou en métal à charge du tireur ou bois encore par l'axe du barillet éventuellement !

3) Pour les infos ou la Doc, je te conseille l'excellent ouvrage " DER REICHSREVOLVER UND SEINE VARIANTEN" de Heinrich E HARDER aux éditions DWJ, mais j’espère que tu parles parfaitement la langue de Goethe !

4) Pour les munitions, cette bête avale du 44 Russian sans problémes, les étuis sont donc les mêmes, réalisables à partir d'étuis de 44/40 ou de 44 spécial raccourcis.


5) Enfin, les modèles 79 livrés à la Prusse par DREYSE ont été livrés en 1881, 1882 et 1883, environ 50 % des revolvers M79 prussiens portent un tampon avec l'année de livraison !

Voilà si tu veux plus d'infos, n'hésite pas !!!!

Grrr je suis jaloux j'en cherche un pour aller avec mon 1883.

Est-ce indiscret de demander le prix payé?

merci à vous pour ces précisions .

je ne pratique pas la langue de Goethe



quel est la production total des M79 , si un chiffre est connu ?



une photo du marquage de l'année ...

Luis Perenna a écrit:Grrr je suis jaloux j'en cherche un pour aller avec mon 1883.

Est-ce indiscret de demander le prix payé?

oui c'est indiscret ...

je l'ai surement payé trop , mais comme je le voulais et que c'était le seul de la bourse de Rouen il m'à coute 700€

Je peux déjà te dire que seulement pour l'armée Prussienne il y eut : 69 000 exemplaires de M79 répartis de la façon suivante :

SUHLER KONSORTIUM : 50 000 armes
FRANZ VON DREYSE (la tienne) : 19 000 armes

Le total de production pour l'ensemble des états allemands de l'époque est plus compliqué, je vais voir si je le trouve !

C'est toujours trop cher dans l'absolu, mais ce n'est pas choquant à ce prix. Il a encore son verrou d'axe de barillet qui est très souvent cassé. Si le canon est correct, je l'aurais sûrement acheté aussi. J'en ai vu un à 800 récemment, plus beau de surface, mais verrou cassé, canon trop sale pour être inspecté et jeu au barillet (ce qui n'est pas normal sur un Reich). Merci pour l'info.

voxan a écrit:

Luis Perenna a écrit:Grrr je suis jaloux j'en cherche un pour aller avec mon 1883.

Est-ce indiscret de demander le prix payé?

oui c'est indiscret ...

je l'ai surement payé trop , mais comme je le voulais et que c'était le seul de la bourse de Rouen il m'à coute 700€

Je ne pense pas, il a du vécu, en état mint, c'est le double. J'en suis encore à chercher le bon rechargement, j'ai une série à tirer, n'hésites pas à nous faire part de tes résultats.
Je vais chercher, mais il y a peut-être matière à fusionner ce sujet avec un ou deux autres....

tout dépend de la piece, par chez nous , il est trés souvent entr' 1100 et 1200 roros, alors 700..on va dire que tu en as pour tes sous..

toto a écrit:Je peux déjà te dire que seulement pour l'armée Prussienne il y eut : 69 000 exemplaires de M79 répartis de la façon suivante :

SUHLER KONSORTIUM : 50 000 armes
FRANZ VON DREYSE (la tienne) : 19 000 armes

Le total de production pour l'ensemble des états allemands de l'époque est plus compliqué, je vais voir si je le trouve !

on m'a procuré un article de la Gazette des armes sur le M79 et il est question d'une production globale de environ 50 000 ; pas que pour la Prusse . ça fait un gros décalage par rapport à tes chiffres ...
quelqu'un à-t-il moyen de mettre tout le monde d'accord ?

il est noté aussi que Dreyse représente +/- 20% du total

( merci pour les articles )


à part ça je vient de le tester ... la résistance de la détente est au gabarit de l'arme ... c'est à dire "KOLOSSAL" je vais me mettre à pour avoir la force d'un Teuton

et les avant tir , mais après un bon nettoyage ...

Le poids de détente est effectivement un des handicaps de l'arme (avec l'absence de tige d'éjection).

Pas évident de maîtriser cela, de plus ce n'est guère améliorable, contrairement au 73.

Il m'a fallu une longue pratique du RR pour commencer à faire des cartons acceptables.

Luis Perenna a écrit:Le poids de détente est effectivement un des handicaps de l'arme (avec l'absence de tige d'éjection).

Pas évident de maîtriser cela, de plus ce n'est guère améliorable, contrairement au 73.

Il m'a fallu une longue pratique du RR pour commencer à faire des cartons acceptables.

Aujourd'hui, j'ai du tirer une vingtaine de cartouches avant de trouver l'énorme contrevisée (hors cible de 20 cm !) qui m'a permis un timide groupement des 10 suivantes (dont le cadre conserve les cicatrices...). J'ai cru comprendre que c'est fait pour tirer à 50 m, cette bestiole, quelque soit le rechargement ? Enfin, j'attends des ogives garanties totalement fiables

C'est que ton chargement n'est pas le bon. Avec le mien, je vise très légèrement au dessus à droite du visuel pour taper dedans.

J'ai préparé des balles plus lourdes (15g) afin de me rapprocher davantage de la munition d'origine.

Luis Perenna a écrit:C'est que ton chargement n'est pas le bon. Avec le mien, je vise très légèrement au dessus à droite du visuel pour taper dedans.

J'ai préparé des balles plus lourdes (15g) afin de me rapprocher davantage de la munition d'origine.

D'ogives surtout, je pense, un poil de recalibrage en trop et l'ogive se sauve, j'ai eu une fugueuse cet am...Je crois me souvenir que c'est 17g qu'il faudrait, mais où trouver ça ? Je vais tester des 200gr. Tu mets combien de quelle poudre dans les tiennes ?

1.3 de pnf2, et voici le mien.

même une arme aussi moche, tu arrives à la rendre belle Luis... sam tue !

Alors une petite dernière sous un angle moins courant, rien que pour Gavroche

Alors Voxan, ça donne quoi au tir?

Je sors le mien dimanche, et suis preneur des tes premiers résultats et de ton rechargement.

+1 avec Gavroche, tu photographies comme tu restaures.
Je préfère ne pas voir tes cartons, en plus

LP a écrit:Alors Voxan, ça donne quoi au tir?

Je sors le mien dimanche, et suis preneur des tes premiers résultats et de ton rechargement.

quand je vois ton RR M79 avant resto ... je suis déjà jaloux alors par pitié ne le remet pas à neuf






pour ce qui est du rechargement , j'ai testé avec ce que je dispose , c'est à dire pas grand chose . résultats pas terribles.

- ogives .427 ares + 1.3cc de suisse N°2 ... les balles arrivent "couchées" en cible et complètement dispersées
( mais ça fait du bruit et de la fumé :face: )

- ogives .429 balleurope + 1.3cc de suisse N°2 ... les balles arrivent un peut moins "couchées" en cible mais toujours dispersées
( mais ça fait du bruit et de la fumé :face: )

- ogives 11mm73 balleurope + 1.0cc de suisse N°2 +semoule ... c'est un peut mieux les balles arrivent au moins dans le bon sens
par contre pour pouvoir chambrer ces munitions je suis obligé de les recalibrer ( balles finies) en faisant une passe dans un outil désamorceur (sans aiguille ) en cal .303british comme je le fait pour mon Glisenti ... mais là je n'ai pratiquement plus de sertissage .
du coup je tire les balles une par une pour éviter qu'elles ne se déchausses dans le barillet.


bref , je ne suis pas tout à fait au point mais je ne désespère pas

C'est marrant mais ça confirme mon opinion sur ce calibre, avec mon Reich 1883 les 427 arrivaient de travers aussi et n'importe où. Des 11mm1873 recalibrées à 11.10 mm vont très bien et tapent le noir pour autant que le tireur fasse correctement son office.

De toute façon, le calibre réel mesuré à fonds de rayures sur mes 2 Reich est bien de 11mm soit 433 voir un peu plus, 11.04. Donc je ne vois pas comment des 427, voir des 429 peuvent bien prendre les rayures, mais si le plomb se tasse un peu à l'entrée du canon.

Concernant la restauration éventuelle du Reich 79, je suis assez d'avis de la laisser comme ça avec sa patine et son reste de bronzage. Qu'en pensez-vous?
Je me contenterai d'un petit coup de laine d'acier sur les bois pour effacer quelques légères rayures et tâches et d' un polissage des pièces non bronzées.

voxan a écrit:pour ce qui est du rechargement , j'ai testé avec ce que je dispose , c'est à dire pas grand chose . résultats pas terribles.

- ogives .427 ares + 1.3cc de suisse N°2 ... les balles arrivent "couchées" en cible et complètement dispersées
( mais ça fait du bruit et de la fumé :face: )

- ogives .429 balleurope + 1.3cc de suisse N°2 ... les balles arrivent un peut moins "couchées" en cible mais toujours dispersées
( mais ça fait du bruit et de la fumé :face: )

- ogives 11mm73 balleurope + 1.0cc de suisse N°2 +semoule ... c'est un peut mieux les balles arrivent au moins dans le bon sens
par contre pour pouvoir chambrer ces munitions je suis obligé de les recalibrer ( balles finies) en faisant une passe dans un outil désamorceur (sans aiguille ) en cal .303british comme je le fait pour mon Glisenti ... mais là je n'ai pratiquement plus de sertissage .
du coup je tire les balles une par une pour éviter qu'elles ne se déchausses dans le barillet. bref , je ne suis pas tout à fait au point mais je ne désespère pas

Je croirais lire mon propre parcours.
J'attends le retour de Luis. Tota a de bons résultats avec les siennes qui ne donnent rien dans le mien, qui ne semble pas spécialement emplombé. Alors ? Des différences possibles d'une arme à l'autre pourtant manufacturées à grande échelle avec une rigueur toute germanique...?Le mien est un Sühl.

LP a écrit:

Je me contenterai d'un petit coup de laine d'acier sur les bois pour effacer quelques légères rayures et tâches et d' un polissage des pièces non bronzées.

"Le mieux est l'ennemi du bien" .
Dans le cas de ton exemplaire je ne pense pas qu'une restauration en profondeur s'impose .
Il est en effet très présentable et un bon nettoyage devrai lui redonner de l’éclat sans dénaturer sa patine.





tu peux aussi le garder ainsi quelque temps (années) et quand tu en as assez de le voir, soit tu le bronzes et ça te fait une nouvelle arme, soit tu me le vends (ou tu me le donnes... )