Quelle ogive pour un P38

Merci pour vos avis sur la précision des 2 armes. Pour ma part le coté collection prend le dessus sur les performances ballistiques.

Avec le Luger, tu as la collection ET la précision

J'imagine, avec un modèle "artillerie" + la crosse qui va bien, ce doit etre un régale

xav08 a écrit:J'imagine, avec un modèle "artillerie" + la crosse qui va bien, ce doit etre un régale

https://www.tircollection.com/t4394-un-lulu-arti-en-configuration-tir

Impressionnant !!!

surtout les vidéos sur le tir au P08.

Voici mon retour d'expérience concernant le P38.

J'avais essayé des FMJ 124gr Sellier Bellot avec 0,28g d'A1. Ça tenait le noir sans problème.

J'ai essayé récemment des ogives plomb 124g Balleurope avec 0,26g d'A1. Groupement vraiment moyen, grosse dispersion.
Et aujourd'hui, avec 0,28g d'A1. Une catastrophe. Canon emplombé, écouvillon acier spécial plomb et j'ai sorti des copeaux !

Donc je repasse à la FMJ classique 124g.

Georges Abitbol a écrit:Voici mon retour d'expérience concernant le P38.

J'avais essayé des FMJ 124gr Sellier Bellot avec 0,28g d'A1. Ça tenait le noir sans problème.

J'ai essayé récemment des ogives plomb 124g Balleurope avec 0,26g d'A1. Groupement vraiment moyen, grosse dispersion.
Et aujourd'hui, avec 0,28g d'A1. Une catastrophe. Canon emplombé, écouvillon acier spécial plomb et j'ai sorti des copeaux !

Donc je repasse à la FMJ classique 124g.

les  Balleurope ne sont pas forcement les meilleures non plus!


si enplombage :balles mal calibrés,mal graissées...

Ces balles ont plus de détracteurs que d'aficionados !!
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Le plomb , hors du coulé/recalibré soi même = point de salut !

bonjour
je tir des ogives balleurope 125 gr tronco avec 0.28 a 0.32 de ba9 suivant l'arme
cela fonctionne bien

Peut-être une question de charge. J'utilisais le même type d'ogive plomb pour mon revolver 1892 et j'avais une précision redoutable.

Je vais faire un dernier test en baissant la charge. Je verrai bien.

quelques P38 qui me sont passés entre les mains avaient des canons larges à fond de rayures. la norme pour un 9 para est actuellement fixée à .355. j'ai plutôt trouvé des diamètres de tubes de P38 se situant à .357 - .358. 
le tir de balles plomb necéssite un diamètre au moins égal sinon supérieur au diamètre nominal à fond de rayures. 
certains fabricants de balles blindées annoncent leur production à .356 alors qu'elles ne font péniblement que .354. nous devons donc contrôler le vrai diamètre des balles que nous utilisons. un palmer ou un  pied à coulisse suffisent pour ça.
le tir à balle plomb dans un P38 nécessite des balles correctement dimensionnées. les Balleurop n'ont pas bonne presse car leur diamètre réel et leur poids sont fluctuants. le lubrifiant utilisé n'est pas le meilleur car ce fabricant (comme d'autres) utilise un lubrifiant dur qui ne sert pas à grand chose en ce qui concerne l'emplombage. ce lubrifiant dur est utilisé car lors du transport, un lubrifiant  "soft" se foutrait partout dans la boite. 
quand on coule, recalibre et graisse soi-même ses balles, on peut obtenir d'excellents résultats: mon moule 356402 Lyman (tronconiques) 4 cavités me donne des balles à .357,5 (après rodage des cavités) qui sont recalibrées à .357 et graissées à la Lyman Super moly. les balles obtenues sont très précises et ne provoquent pas d'emplombage. le choix de la poudre est indifférent (Vihta N330 et N340, BA9 , AS). c'est donc plus l'alliage employé (linotype) , la bonne lubrification et le diamètre de recalibrage choisi qui apportent les résultats escomptés. 
il faut donc connaitre le diamètre interne du canon à fond de rayures avant toute chose.

Il fut un temps de cela, j'avais passé en force une balle plomb de PN dans le canon du P38 en la poussant pour avoir une empreinte et mesurer son diamètre. J'ai pas vraiment réussi à avoir une mesure précise. C'est pas évident de mesurer tout ça correctement.
Je vais essayer tout à l'heure de remesurer l'empreinte.

De l'expérience de la PN, je sais que la balle doit vraiment arriver au fond de la rayure sinon emplombage. Mais mon armurier n'avait que du .355 chez Balleurope. Il ne pouvait pas commander le .356 ou .357.

Mais de toute façon, je vais repasser au FMJ, j'avais de bons résultats avec, je vais pas m'emmerder plus que cela.

H&N peut fournir des balles tronconiques Hign Speed (plomb cuivré) en diamètre .357 et poids de 125 (ou 127 grains ) qui sont très bonnes. si ton armurier ne peut (ou ne veut) pas te fournir ce dont tu as exactement besoin, vas voir ailleurs.

un copain m'a passé une grosse poignée de Balistech cuivrées pour mon 38:très bons résultats .cette marque est aussi à considérer.comme les MPF.

le problème de Balleurope,ce sont leurs moules qui ne sont pas assez vite remplacés dès que l'usure se fait sentir..balles trop dure,comme leur graisse..



mes premiers tirs au 44 mag étaient assez décevants..il y en avait partout..balles mesurées entre '427 et '429 alors qu'il aurait fallu '430..

Je pense qu'il s'agit tout simplement d'un diamètre trop faible. Des .356 ou .357 devraient faire mieux l'affaire.

J'ai pris une balle ogivale de .36 que j'ai graissée et passée en force avec un maillet dans le canon de mon P38. J'obtiens une empreinte quasi parfaite du canon. En mesurant au fond des rayures (dont le diamètre extérieur de mon empreinte), j'obtiens 9,06 à 9,08mm. Soit du .357...