Un Lebel raccourci : catégorie ?

**Verchère** Sam 28 Juin 2014, 05:34

J'aurais moyen d'obtenir à très bon compte un Lebel (86-93) raccourci (et d'ailleurs incomplet).
Mais est-il en D2 ?

Je connais le problème du 86-93 R 35, au statut hésitant (pour ma part j'en reste à la catégorie C, à cause de ce maudit "R 35" poinçonné dessus).

Mais là c'est pas un R 35, c'est un pauvre Lebel ordinaire qui un jour croisa imprudement le chemin d'une scie à métaux retournée à l'état sauvage.
Alors si je lis bien, je trouve que son "système" date d'avant 1900, que la modification N n'étant pas sanctionnée par gravure d'une date n'y change rien, pas plus que le raccourcissement iconoclaste...

Votre avis ?

**50HBM2** Sam 28 Juin 2014, 10:14

bonjour
un r35 goupillé vendu à nantes cette semaine pour 250 euros hors frais
à+
olivier

Invité Sam 28 Juin 2014, 10:42

Je pense qu'a partir du moment ou la longueur du canon est supérieure a 45 cm...il ne change pas de catégorie...a valider par les pros du forum...genre transformation "chasse" jadis :pirat:
Apres si l'on a voulu en faire en R35 "réplica"....vu son statut branlant...? Moi, j'ai déclaré le mien en C (toujours pas de retour de la Pref... Crying or Very sad

M'en fous je tire avec ! clown

)
Tu n'a pas une photo de l'engin ?

ZR

**ASA** Sam 28 Juin 2014, 11:55

zouaverifle a écrit:Je pense qu'a partir du moment ou la longueur du canon est supérieure a 45 cm...il ne change pas de catégorie...

ZR

C'est aussi mon avis !

Je poserai la question demain au responsable de la préfecture, je le verrai au stand.

Un Lebel raccourci : catégorie ? 72113

**Leboulanger** Sam 28 Juin 2014, 13:38

Bonjour .
Ce sujet a déjà été traité et la catégorie n'a pas changée depuis ... C2 .
A+

Invité Sam 28 Juin 2014, 14:31

Tu parle du R35 "pur" ou du Lebel de notre ami "raccourci" (on ne sait d'ailleurs pas a quelle longueur) salut

?
Si c'est le R35, je suis d'accord avec toi...meme si cela me fait scier sur le fond car m'enfin c'est une "évolution" avec la même base d'origine hormis le canon court...

La question de base étant, un Lebel d'origine raccourci (a combien?) change t il de catégorie ? Imaginons qu'il n'ai perdu "que" 10 cm...????la canne a pêche est désormais une canne a lancer...quid de la catégorie ?

ZR

Invité Sam 28 Juin 2014, 15:16

C'est la chaleur ou bien???

Lebel 86-93 : D2

Morceaux de Lebel 86-93 : D2

R35: C1b

Morceaux de R35: C1b

salut

Invité Sam 28 Juin 2014, 15:18

Allobroges a écrit:C'est la chaleur ou bien???

Lebel 86-93 : D2

Morceaux de Lebel 86-93 : D2

R35: C1b

Morceaux de R35: C1b

Je me rends a tes arguments ! salut

ZR

**Leboulanger** Sam 28 Juin 2014, 16:09

zouaverifle a écrit:
Allobroges a écrit:C'est la chaleur ou bien???

Lebel 86-93 : D2

Morceaux de Lebel 86-93 : D2

R35: C1b

Morceaux de R35: C1b

Je me rends a tes arguments !

ZR

comme ca c'est plus court et plus claire Un Lebel raccourci : catégorie ? 3982057981

**Verchère** Dim 29 Juin 2014, 04:27

Et bien merci de vos réponses si tranchées qu'en définitive j'ai pas compris votre avis...
Enfin si, il me semble qu'en fin de compte vous seriez tous d'accord pour D2 si c'est bien un 86-93 raccourci, et non pas un R35 incomplet ni un faux R35.

Je vous rassure, il est je crois plus long que le R35, quoique tout de même largement tronqué : le canon fait 47 cm, n'est même pas coupé droit, et au bout se trouve un gros pâté d'étain sur lequel fut sans doute collé un guidon.
Pas de photo, de toutes façons c'est très incomplet et les pièces autres que canon-boîtier ne semblent pas du même jus. Seul intérêt l'état de la pièce principale (subsiste 1/3 bronzage, rayures à première vue pas trop fichues), et le coût (moins que ça).
Ne fera jamais une belle pièce d'exposition, mais pourra sans honte former la base d'un "custom"...
Enfin, en restant modéré, parce-que si j'arrivais à y greffer un emprunt des gaz et un sélecteur de tir, il pourrait bien changer de catégorie, non ?

**Leboulanger** Dim 29 Juin 2014, 12:25

Vois s tu peux adapter un "passe-bandes" . Ca ferait un bat "Rambo Poilu" ! :twisted:

A se renseigner mais je ne comprendrais pas qu'il change de catégorie s'il ne manque que quelques centimètres de longueur de canon . Maintenant ... c'est vrai que le cas ne nous a pas encore été présenté .
Pourquoi ne pas poser la question à la "pref" ?

Invité Dim 29 Juin 2014, 12:57

j'ai pas le passe-bandes mais .....

Un Lebel raccourci : catégorie ? 11-img12

Invité Dim 29 Juin 2014, 13:48

Un R35 "sniper" de Rambo salut

! Je t'envie Very Happy

Pièce peu courante sur le marché ! clown

Ce qui une fois de plus prouve l'avancée technologique de notre pays !

ZR

**Paul-Emmanuel** Dim 29 Juin 2014, 13:53

la petite vis sur la crosse n'est pas d'époque,,,dommage...

**Leboulanger** Dim 29 Juin 2014, 13:54

un R35MSE ! Waaaaa Un Lebel raccourci : catégorie ? 942193

**Verchère** Lun 30 Juin 2014, 04:53

Leboulanger a écrit:Vois s tu peux adapter un "passe-bandes" . Ca ferait un bat "Rambo Poilu" ! ...

Je sais pas ce que tu entends par "passe-bandes", mais dans le genre j'ai une idée : vu qu'il manque le fût, je pourrais en faire un avec une mortaise transversale juste devant le boîtier. Resterait à bidouiller une tringlerie asservie à la culasse, pour glisser dans cette mortaise une plaque "harmonica" de Hotchkiss. Quand la culasse recule, la tringle tire une douille dans l'auget ; en fin de recul l'auget monte ; quand la culasse avance la tringle fait glisser la plaque d'un cran. En D2, y-a pas de limite à 11 coups, non ?
Allez, je déraille...

Plus sérieux, des tubes-magasin amovibles, pouvant être transportés pré-chargés dans un carquois...
Pour une canne à pêche ce serait trop encombrant, mais pour un raccourci c'est jouable. Un petit cliquet bloque les cartouches, et s'efface quand le tube arrive en place.
En cas d'avarie au fusil, et si la tranchée est au contact, on pointe le tube à 45° et avec le pouce on efface le cliquet : le ressort fait alors gicler les cartouches en l'air, culot en avant. Quand elles retombent sur les casques à pointe d'en face, ça leur fout la migraine...
Eventuellement, un devant rotatif contenant 2 ou 3 tubes-magasin ; juste pour prouver que l'UD 42 n'a rien inventé !

Trop fumé la moquette ? Même pas, ma fille m'a incité à tirer sur le bambou électrique.
Certes, qu'a-t-elle mélangé à l'antigel ? Juste un problème, ça n'a pas de goût (faut dire, avant je fumais du gris ; alors une pâle copie d'arôme de tabac de ~~censuré~~, ça peut pas rivaliser).
Mais maintenant, je peux fumer en rechargeant ! (bon, j'avoue, avant aussi...)

Au fait, Voxan, ton ignoble rail tu l'as fixé comment ? Faudrait que je monte une lunette sur mon 07-15, vu que je vois plus grand chose, mais sans faire de trous j'ai pas trouvé d'astuce (alors pour un Mannlicher ou un Mauser, les 2 vis de dessous avec des grands C comme montrés sur TCAR pour un K31, ça doit aller).

**Leboulanger** Lun 30 Juin 2014, 07:28

Bonjour

Oui , j'avais à l'esprit un principe "Maxime" mais accouplé avec lame-chargeur St Etienne ou hotchkiss aurait un bien bel effet . :twisted:
Alles , chiche ? Un Lebel raccourci : catégorie ? 647148

**steiff60** Lun 30 Juin 2014, 09:49

Leboulanger a écrit:Bonjour
Oui , j'avais à l'esprit un principe "Maxime" mais accouplé avec lame-chargeur St Etienne ou hotchkiss aurait un bien bel effet . :twisted:
Alles , chiche ?

le provoque pas !!!! y peu le faire :twisted:

Invité Lun 30 Juin 2014, 12:24

si la vis de la crosse est bien d'origine tongue

le montage est une repro " à la manière de"...

Un Lebel raccourci : catégorie ? 12-img12

Un Lebel raccourci : catégorie ? 13-img11

Un Lebel raccourci : catégorie ? 10-img13

pour les plus doués ... http://tirmilitaria.heberg-forum.net/ftopic14673_creation-support-lunette-fusil-lebel.html Un Lebel raccourci : catégorie ? 383119171

Un Lebel raccourci : catégorie ? 383119171

**freebird** Lun 30 Juin 2014, 13:40

Verchère a écrit:

Leboulanger a écrit:Vois s tu peux adapter un "passe-bandes" . Ca ferait un bat "Rambo Poilu" ! ...

Plus sérieux, des tubes-magasin amovibles, pouvant être transportés pré-chargés dans un carquois...

tu réinventes la Spencer, bravo!

Eventuellement, un devant rotatif contenant 2 ou 3 tubes-magasin ; juste pour prouver que l'UD 42 n'a rien inventé !

Wichita devrait pouvoir te dire où il a vu une 1866 musket (de mémoire) doté d'un tel dispositif...

Trop fumé la moquette ? Même pas, ma fille m'a incité à tirer sur le bambou électrique.
Certes, qu'a-t-elle mélangé à l'antigel ? (en prenant un modèle distillant des matière sèches sans combustion, plus besoin d'antigel, et un monde s'ouvre au jardinier bio ) Juste un problème, ça n'a pas de goût (faut dire, avant je fumais du gris ; alors une pâle copie d'arôme de tabac de ~~censuré~~, ça peut pas rivaliser).
Mais maintenant, je peux fumer en rechargeant ! (bon, j'avoue, avant aussi...)

**ASA** Lun 30 Juin 2014, 16:17

ASA a écrit:
Je poserai la question demain au responsable de la préfecture

Chose promise, chose due ... old

Question posée ce jour au responsable Agrippa du ministère,

pas de modification de catégorie si l'ensemble de l'arme n'a pas été modifié,
canon restant supérieur à 45, évidemment

donc arme restante en D2

Un Lebel raccourci : catégorie ? 72113

Invité Lun 30 Juin 2014, 16:40

Là je pense qu'il faut vraiment évoluer, on est dans le "D2"... je ne vois pas ce que viennent faire les 45 centimètres au milieux de tout ça, sauf si toutes les armes en D2 doivent avoir un canon supérieur à 45 cm Un Lebel raccourci : catégorie ? 942193

**Verchère** Mar 01 Juil 2014, 03:15

ASA a écrit:Chose promise, chose due ... Question posée ce jour au responsable Agrippa du ministère, pas de modification de catégorie si l'ensemble de l'arme n'a pas été modifié, canon restant supérieur à 45, évidemment donc arme restante en D2.

Et bien mille mercis !
Certes, longueur mini en D2 ?? Mais dans le cas présent la question ne se pose pas, et je ne vais pas chercher les ennuis en raccourcissant encore un tube déjà bien tronqué...

Quant à y appliquer les dispositifs délirants cités plus haut, bien sûr je peux le faire. Et peut-être même qu'ils peuvent vaguement fonctionner...
Mais ce serait au détriment d'autres réalisations, et j'en ai déjà bien assez sur le feu ! Avec un copain ce serait pas pareil , mais l'avantage de ne pas avoir de voisins (on fait le bruit qu'on veut quand on veut) devient parfois un inconvénient : on le fait seul !

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