Tir au COLT modèle 1892

Comme j'ai constaté qu'il y avait quelques amateurs de COLT 1889-1892 sur le forum,
j'en profite pour vous faire part de mes résultats de tir au COLT 1892 calibre 38 Long Colt.
Cartouches à poudre noire, balles H&C 38LC.
Sensation sympathique, résultats honorables mais pas exceptionnels.
Au moins les 15 balles sont dans le carton à 25 m !

Il est en quel cal réel: 357 ou 360/2 ?

Salut beau Colt ,s’est son bronzage d’origine ???!!.

Le mien est en cal 41 et je tire bien groupé mais trop haut

Le bronzage n'est pas d'origine.
Il a été refait très proprement, les marquages sont encore bien marqués et complets.
Il tire très haut.
La cible en photo a été faite à 25m en visant le bas du carton !

Pour le calibre, le 38 long Colt est un "vrai" 38. Il faut donc des balles bien plus grosses que le 357 !
(Les balles de .357 passent tout droit dans le canon).
Les balles H&C font .375 de diamètre = 9,5mm et semblent adaptées.
Je n'ai pas encore jaugé le canon, car vu le peu de choix de balles, je fais avec ce que je trouve pour le moment.

Personnellement, avec un colt 1889, j'ai de bons résultats avec des 38 wad cutter. La jupe s'expanse au tir et fonctionne un peu comme une balle minié. Ce n'est pas idéal mais ça dépanne.

Mon Colt 1895 tire un peu haut, lui aussi : pour être dans le noir de la cible, je vise dans le cercle 5 à 7 heures. Et je n'utilise pas une charge de poudre trop élevée : 0,85 gramme de poudre suisse. Pour le rechargement, j'ai des ogives de 9,5 mm achetées chez H & C.
A mon avis, on doit pouvoir réduire la contre-visée en modifiant la charge de poudre. Mais pour l'instant, je n'ai pas trouvé la formule magique pour faire du "visé-touché" avec ce revolver.
Et puis, il faut relativiser : à l'origine, ces Colt sont des armes de guerre, et non pas des armes de compétition.

S'ils tirent aussi haut, ne serait-ce pas parce qu'ils sont réglés à 50m (par exemple) à l'origine ?

J'ai essayé ce week-end avec une charge légère de poudre A1 : Les résultats ne sont pas bons.
Les 15 tirs sont dans la cible, mais sans plus.
J'ai de très nombreux imbrulés, et la combustion n'est pas du tout régulière.
Le bruit de détonation est très variable d'un tir à l'autre.
Je pense que l'absence de sertissage, et le très faible enfoncement de la balle dans la douille y sont pour quelque-chose.

Les composants (balle H&C)


La cible catastrophique avec les 15 impacts (il y a en 4 groupés dans le 9 !)


Les imbrulés restés dans le barillet après 6 cartouches

Tu ne peux pas essayer de sertir la balle en y mettant des rondelles dans le support de douilles ?,
Puis enfoncer le calibreur avec le maillet !

tom pouce a écrit:J'ai essayé ce week-end avec une charge légère de poudre A1 : Les résultats ne sont pas bons.

Laisse tomber la A1...
Mon dernier tir au Colt 1895 (12 balles), avec du matos H & C et 0,85 gramme de poudre noire suisse.



C'est un peu trop à droite, et un peu trop en bas... Il faut que j'affine encore ma contre-visée.
Je tire rarement avec cette arme, et je ne l'ai pas encore totalement apprivoisée.
Mais ça viendra...

PS : le sertissage est indispensable, et il doit être assez fort. A la fin du rechargement, vérifie tes munitions en essayant de faire tourner l'ogive dans la douille : si elle tourne, elle est mal sertie.
Et si tu n'arrives pas à sertir correctement tes ogives, c'est peut-être parce que tes étuis n'ont pas été recalibrés correctement (à faire avant chaque rechargement).

J’utilise aussi la poudre noire suisse , bien moins sale que la française et un peu plus vive !.Les kit H&C s’est bien mais il faut passer par les outils pour presses . Même si tu tire rarement avec ces armes anciennes , 4 a 5 fois par an et 30 a 40 étuis par séance. Quant tu as 100 cartouches a faire et avec des calibres différents , le kit H&C ne convient plus du tout !

En fait je recharge à la presse avec mes outils de 38 Special.
Sauf pour le sertissage, qui ne fonctionne pas avec l'outil siegeur vu la forme de la balle.
J'ai donc modifié un outil LEE Factory Crimp pour l'adapter au 38 Long Colt :



Avec ce type d'outil on a un sertissage super efficace, mais c'est mieux avec une gorge de sertissage.
La balle H&C n'a pas de gorge de sertissage, mais en plus sa longueur dans la douille est faible, et elle rentre sans forcer sauf sur le dernier millimètre :

Or comme c'est cette zone que je sertis, j'ai peur que la tenue de la balle ne soit pas correcte, même si elle ne bouge pas à la main.

J'ai reçu de nouvelles balles que je vais essayer le WE prochain (à droite sur la photo avec graissage alox) :

L'enfoncement est plus long que pour les balles H&C, et il y a une gorge de sertissage.

Si vous avez d'autres propositions de balles de 38 Long Colt, je suis preneur pour mes essais.

tom pouce a écrit:En fait je recharge à la presse avec mes outils de 38 Special.
Sauf pour le sertissage, qui ne fonctionne pas avec l'outil siegeur vu la forme de la balle.
J'ai donc modifié un outil LEE Factory Crimp pour l'adapter au 38 Long Colt :



Avec ce type d'outil on a un sertissage super efficace, mais c'est mieux avec une gorge de sertissage.
La balle H&C n'a pas de gorge de sertissage, mais en plus sa longueur dans la douille est faible, et elle rentre sans forcer sauf sur le dernier millimètre :

Or comme c'est cette zone que je sertis, j'ai peur que la tenue de la balle ne soit pas correcte, même si elle ne bouge pas à la main.

J'ai reçu de nouvelles balles que je vais essayer le WE prochain (à droite sur la photo avec graissage alox) :

L'enfoncement est plus long que pour les balles H&C, et il y a une gorge de sertissage.

Si vous avez d'autres propositions de balles de 38 Long Colt, je suis preneur pour mes essais.

Peut tu me donner svp la référence du factory grimp cela m’intéresse et aussi se que tu a fait comme modif

A l'origine c'est un factory crimp en 32-20.
J'ai raccourci et réalésé la pièce interne pour l'adapter à la 38LC.
L'idéal serait d'avoir l'outil pour le 38 SPL qui demanderait très peu de modif.
Mais je ne sais pas si ça existe.

tom pouce a écrit:A l'origine c'est un factory crimp en 32-20.
J'ai raccourci et réalésé la pièce interne pour l'adapter à la 38LC.
L'idéal serait d'avoir l'outil pour le 38 SPL qui demanderait très peu de modif.
Mais je ne sais pas si ça existe.

gavach a écrit:

tom pouce a écrit:J'ai essayé ce week-end avec une charge légère de poudre A1 : Les résultats ne sont pas bons.

Laisse tomber la A1...
Mon dernier tir au Colt 1895 (12 balles), avec du matos H & C et 0,85 gramme de poudre noire suisse.



C'est un peu trop à droite, et un peu trop en bas... Il faut que j'affine encore ma contre-visée.
Je tire rarement avec cette arme, et je ne l'ai pas encore totalement apprivoisée.
Mais ça viendra...

PS : le sertissage est indispensable, et il doit être assez fort. A la fin du rechargement, vérifie tes munitions en essayant de faire tourner l'ogive dans la douille : si elle tourne, elle est mal sertie.
Et si tu n'arrives pas à sertir correctement tes ogives, c'est peut-être parce que tes étuis n'ont pas été recalibrés correctement (à faire avant chaque rechargement).

Sympa ce Carton..c'est un beau groupement et c'est surtout l'éssentiel...j'ai remarqué qu'avec pas mal d'armes antérieures à 1900, on a de meilleurs résultats en PN...

Pour le 38 j'ai commandé et reçu celui du 35 rem pour 10€ , non importé et pas au catalogue de magex 
Faut juste une calle interne à faire pour avoir la bonne hauteur pour la cartouche de 38 qui comme celle du 1873 a la balle ds le même diam externe de l'étui
La gorge de "sertissage" vue sur la balle plomb étant inutilisable avec outil conventionnel !!

Voici l'essai avec les nouvelles ogives et 0,23g de poudre A1.
Les détonations sont régulières. Ca reste moins puissant qu'avec de la poudre noire, mais c'est agréable au tir.
Vraiment concluant, et je pense qu'il est possible de faire encore mieux.

Voila le carton de ce matin, plutôt concluant

Bonsoir à tous,


Je viens de trouver ce topic, et il m’intéresse beaucoup car je vais pas tarder d'attaquer le rechargement d'un Colt Lightning 1877 en 38 LC.

La question que je me pose, car la A1 me tente beaucoup (j'en ai un petit stock), c'est quelle est la pression développée dans là cartouche dans ces valeurs (0,22g-0,23g) ? Et par ailleurs, est-ce qu'une seule personne aurait tenté la BlackHorn 209 ?

Enfin, j'ai utilisé sinon de la PNF4. J'ai constaté qu'étant plus vive que la PNF2, elle encrasse moins (elle doit se rapprocher de la PN Suisse n°1).

J'ai des étuis de 38SP, j'attends des étuis de 38 LC de marque Starline, et je compte m'acheter je pense le jeu d'outil en 38 de chez H&C ; sinon j'ai un jeu d'outils en pré-commande Lee en 38SC et 38LC (j'ai une presse Lee).

Pour ce calibre, que pensez-vous être comme un meilleur compromis ?

Merci beaucoup d'avance,

Bien cordialement,

Ludovic.

Désolé mais aucune idée de la pression. En tout cas vu le bruit, ce n'est vraiment pas brutal.
Je n'ai essayé que la PNF2 et la A1.
Tu as quoi comme ogives ? (une photo serait sympa).
Mes ogives passent dans les douilles de 38SP, et on a pile la longueur du barillet.
Ca évite de recouper ou d'acheter des douilles hors de prix...

Tenor03 a écrit:Bonjour!




Merci pour la réponse.

Rien dans l'immédiat !
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A bientôt....
Closdelif

Lire ci dessus

walker33 a écrit:Personnellement, avec un colt 1889, j'ai de bons résultats avec des 38 wad cutter. La jupe s'expanse au tir et fonctionne un peu comme une balle minié. Ce n'est pas idéal mais ça dépanne.

Donc des 148 grains je présume ...
Qu'utilises-tu comme poudre(s) et dosage(s) avec? Et restes-tu sur des douilles de 38SP ou les as tu raccourcies aux cotes du 38LC?
quelle cote également pour ton canon?

Effectivement 148grs wad cutter à jupe,0,25 à 0,27 g de A1. Pour les étuis j'ai d'abord utilisés des recoupés puis des 38 sp standard. Comme je n'ai pas vu de différence en cible, la loi du moindre effort à prévalu