transformation de munition 6.5x55 SE pour M96

oui je sais lire aussi mais le SE n'est pas le Skan !

alligator427 a écrit:oui je sais lire aussi mais le SE n'est pas le Skan !

Bien lire les petites lignes de la table...

est ce suffisant? :rabbit 2:

Chacun fait ce qu'il veut après tout,
pour moi l'essentiel, c'est quand je vois une table de chez Vitha qui dit qu'il ne faut pas tirer de la 6.5x55 (SKAN ou SE) dans un M96 je ne le fais pas... 

faut lire:le rechargement 6.5 x 55 SKAN n'est prevu que pour des armes modernes prévues uniquement pour ce calibre.et bien specifiées


ça n'a aucun rapport avec la munition manuf 6.5 x 55 Mauser SE dont il est question à l'origine du post.

Vihta destine les rechargements "skan" a des armes modernes chambré en 6.5x55 SE ou 6.5x55 SKAN
bien relire les warning de mes liens.
Vihta ne dit nul part que le SE et SKAN  sont identique...

http://www.cip-bobp.org/fr
dans les tables de la CIP on ne trouve qu'un 6.5x55 SE
http://www.cip-bobp.org/homologation/uploads/tdcc/tab-i/6-5-x-55-se-fr.pdf

https://en.wikipedia.org/wiki/6.5%C3%9755mm

J'ai cherché chez Norma, Lapua, SEllier, Partizan, Remington, Winchester aucun de ces encartoucheurs ne proposent de rechargement  "SKAN", par contre ils proposent tous des cartouches CIP ou SAAMI...

Par conséquent toutes les manuf en 6.5x55 sont utilisable dans un KG 96...

 

a contrario si vous souhaitez tester les rechargements SKAN, faites-vous canonner une action longue Rem 700...(par exemple) en
6.5x55 et vous aurez un truc sympa qui fleurte avec les perf du 6.5-284


grillé par SW44mag 

Alors mes selliers bellot 6.5x55 se achetetées chez frankonia .. ???

sont tout à fait compatibles.

c'est LA munition 6.5 x 55 courante.

le SKAN serait précisé clairement,il ferait exploser 95 %des fusils 'anciens' en service,de toutes façons je doute qu'il soit  en vente manufacturé.c'est quasiment un Wildcat.

Qu'est ce qu'il entendent par DO NOT USE with the Krag Jörgensen, Mauser M1996 or similar rifles.

c'est ca ? :
http://www.frankonia.fr/6%2C5x55%2C+Blind%C3%A9e+%289gr%29/Sellier+%2B+Bellot/Apercu.html?Numero_d_article=114461&lastSelected=f_s_marke&f_s_marke=Sellier+--+Bellot&f_s_kaliber=6%2C5x55&navCategoryId=6556

tu les tires et tu les recharges, gaffe qd mm au choix de la poudre ...  genre A0... 

uniquement dans des armes en 6.5 x 55 SKAN.

pas difficile à interpréter :rabbit 2:

Pâtre a écrit:

Qu'est ce qu'il entendent par DO NOT USE with the Krag Jörgensen, Mauser M1996 or similar rifles.

ne pas utiliser dans ces armes les rechargements proposés dans la table "SKAN"
ces rechargements outre passe sans doute les normes CIP, et sont
destiné a des boitiers modernes.
dans les krag, KG96 on recharge avec les tables classiques,
une 140gr a +/- 800m/s par exemple.

alligator427 a écrit:c'est ca ? :
http://www.frankonia.fr/6%2C5x55%2C+Blind%C3%A9e+%289gr%29/Sellier+%2B+Bellot/Apercu.html?Numero_d_article=114461&lastSelected=f_s_marke&f_s_marke=Sellier+--+Bellot&f_s_kaliber=6%2C5x55&navCategoryId=6556

tu les tires et tu les recharges, gaffe qd mm au choix de la poudre ...  genre A0... 

tout à fait c'est celle que j'ai achetée !

j'entrave plus rien !!!

SW44mag a écrit:Je ne sais pas si la 6.5 x 55 SKAN est une cartouche manufacturée.-a verifier-

je pense que c'est une cartouche uniquement en rechargement.LA 6.5 X 55 SKAN est plus longue que la SE et ne chambre pas dans un Mauser 96 suédois.


l'appellation 6.5 x 55 SE est le nom de la cartouche courante donc compatible avec le Mauser 96 Suédois. soit max 800m/s pour une 139-140gr.

Et qu'est ce que tu es entrain nous raconter toi ????
Les 2 douilles sont trimées à 54,80 mm max.....
la différence d'appellation n'a rien à voir avec une quelconque longueur de cartouche,c'est une différence de pression développée entre une munition pour arme récente(boîtiers et tenons de verrouillage plus costauds)  et arme ancienne.....

Tu te fais du mouron pour rien!

Frankonia ne peut vendre qu'une munition passant dans toutes les armes au calibre,sauf avis clair.

spitmk9 a écrit:

SW44mag a écrit:Je ne sais pas si la 6.5 x 55 SKAN est une cartouche manufacturée.-a verifier-

je pense que c'est une cartouche uniquement en rechargement.LA 6.5 X 55 SKAN est plus longue que la SE et ne chambre pas dans un Mauser 96 suédois.


l'appellation 6.5 x 55 SE est le nom de la cartouche courante donc compatible avec le Mauser 96 Suédois. soit max 800m/s pour une 139-140gr.

Et qu'est ce que tu es entrain nous raconter toi ????
Les 2 douilles sont trimées à 54,80 mm max.....
la différence d'appellation n'a rien à voir avec une quelconque longueur de cartouche,c'est une différence de pression développée entre une munition pour arme récente et arme ancienne.....

Regarde les. deux shemas plus haut...

Pâtre a écrit:

Qu'est ce qu'il entendent par DO NOT USE with the Krag Jörgensen, Mauser M1996 or similar rifles.

Pression max des boîtiers= 3800 bars
En clair,tenez vous en à des cartouches dont le projectile reste à une vitesse initiale inférieure à 800 m/s...

dnc on est bien d'accord, il faut que je les démonte et recharge ?

NON !!

tu as les bonnes cartouches!

les SKAN n'existent pas en manuf,ou c'est tellement confidentiel que ça serait mentionné très clairement.

SW44mag a écrit:

spitmk9 a écrit:

SW44mag a écrit:Je ne sais pas si la 6.5 x 55 SKAN est une cartouche manufacturée.-a verifier-

je pense que c'est une cartouche uniquement en rechargement.LA 6.5 X 55 SKAN est plus longue que la SE et ne chambre pas dans un Mauser 96 suédois.


l'appellation 6.5 x 55 SE est le nom de la cartouche courante donc compatible avec le Mauser 96 Suédois. soit max 800m/s pour une 139-140gr.

Et qu'est ce que tu es entrain nous raconter toi ????
Les 2 douilles sont trimées à 54,80 mm max.....
la différence d'appellation n'a rien à voir avec une quelconque longueur de cartouche,c'est une différence de pression développée entre une munition pour arme récente et arme ancienne.....

Regarde les. deux shemas plus haut...

ça fait je ne sais pas combien d'années que je tire le 6,5x55 aussi bien dans de l'ancien que du récent.
Et bien avant le décret,et avant qu'elle revienne à la mode
Et c'est moi qui ai posté le lien !
tu ne vas quand même pas m'apprendre ce que je sais déjà....

ce que j'ai mis,c'est les dessins des 6.5 x 55 SE et des 6.5 x 55 SKAN...

la longueur culot -cône n'est pas la meme

je n’invente rien!

je cherche-sites US,je lis.. :rabbit 2:

SW44mag a écrit:NON !!

tu as les bonnes cartouches!

les SKAN n'existent pas en manuf,ou c'est tellement confidentiel que ça serait mentionné très clairement.

ça se serait une super nouvelle !!!!! Comme cela je peux , m'équiper tranquille pas dans le speed !!! 


Demain matin : démo et essai de rechargement de 308w  avec le copain  !! Vous avez vous je vous écoute ! je vais prendre mon malfatti avec moi pour bien comprendre !

Un mec m'a parlé de recharger dans un Mauser type M96,j'ai donné des tables Vitha pour son arme,qui chambre le 6,5x55,inventé en 1894.
donc,le 6,5x55 et 6,5x55 SE,c'est pareil question dimensions d'étuis.
Par conséquent toutes les manuf en 6.5x55 sont utilisable dans un KG 96...
Non,pas les cartouches Match !
lire c'est bien,comprendre c'est encore mieux.....
la seule différence à laquelle il va falloir faire attention,c'est de ne pas acheter des cartouches Match pour des armes anciennes.
C'est pour cela que j'ai précisé la notion des 800m/s.
Cette cartouche,en dehors d'un usage militaire et de chasse pour l'ensemble des pays scandinaves,s'est rapidement avérée comme excellente cartouche pour le tir sportif,très développé dans ces pays.
Demandant des cartouches de plus en plus précises,avec des vitesses de sorties de plus en plus grandes,et des étuis de plus en plus épais et pouvant être chambrées à la fois dans des armes de sport Suédoises,danoises et norvégiennes,il a été décidé d'élargir les côtes d'usinages des chambres par rapportau 6,5x55 standard.
Ainsi,après la seconde WWII,est né le 6,5x55 SKAN,pour scandinavian,qui est le même que le 6,5x55,mais avec des cotes d'alésage plus larges pour toutes armes sportives scandinaves.
Dans les années 60/70's aux USA,il est apparu utile de différencier les cartouches pour les vieux Mauser et Krag désignées 6,5x55  (swedish),par rapport à des carabines comme les SAuer 200 STR bâties à partir de M98 plus solides utilisant des cartouches Match (6,5x55 SE ou Skan).Retex d'accidents ?
c'est pour cela qu'il n'y a pas à la vente de cartouches 6,5x55 Skan,ou de douilles au calibre Skan,ni même de jeux d'outils...
Ce calibre en tant que tel n'existe pas,c'est une cote d'usinage...
Par contre,un mauser 96 un peu usé,ou dont la canon aurait été changé,peut très bien avoir des cotes qui lui permettent de chambrer une cartouche sportive aux cotes Skan,mais le boîtier et la culasse risquent à terme de ne pas suivre...

Donc pour bien résumer les tables Vitha.
La première table est pour les vieux Mauser ou Krag en 6,5x55 standard question dimension de chambre,et surtout,tolérance de pressions des boîtiers et tenons de verrouillage des culasses.

La deuxième table est pour les armes récentes,match,aux cotes du 6,5x55 standard ou SE,ou aux côtes Skan,que vous obtiendrez après fire-forming.Boîtiers et culasses qui ont quand même leurs limites également.....
Vous remarquerez les différences de vitesses et de pressions.... 

En manufacturées,vous ne trouverez pratiquement que du 6,5 x55 SE,et plus rarement du 6,5x55

Attention,il y a celui que vous ne pourrez pas tirer dans un M96:

http://www.frankonia.fr/6%2C5x55%2C+Demi-blind%C3%A9e+%289gr%29/Sellier+%2B+Bellot/Apercu.html?Numero_d_article=60148&lsn=RECOMM_ENG_ADS_MARKE

Celui que vous pourrez tirer:
http://www.frankonia.fr/6,5x55,+Blind%C3%A9e+(9gr)/Sellier+%2B+Bellot/Apercu.html?Numero_d_article=114461
et pourtant,les 2 sont marquées SE...

Celui où la méfiance s'impose,pourtant marqué 6,5x55:

TOPSHOT Competition6,5x55, Boat Tail Holow Point (8,4gr)

celui qui a coup sûr risque de provoquer l'accident,donc à proscrire:
http://www.bgmwinfield.fr/boutique/munitions/toutes-les-munitions-de-calibre-6.5/6-5x55-se-123-grains-otm-scenar-920-m-s-lapua-detail.html

pourtant marqué SE et pas Skan.....
je reconnais que le sujet n'est pas simple.....

 

la question initiale était posée pour celles-là .... http://www.frankonia.fr/6,5x55,+Blind%C3%A9e+%289gr%29/Sellier+%2B+Bellot/Apercu.html?Numero_d_article=114461

la pression n'est pas indiquée mais la vitesse est de 787 m s  .... donc compatible avec un CG m/96 

spitmk9 :
tu prétends donc que des encartoucheurs soumis a la CIP  proposeraient sur le marché des cartouches 6.5x55
dépassant les 3800 bars...  (la lapua 123gr a 920m/s ?)
je lis aussi bien que toi , et je comprends de même...