à identifier....

bonjour
trouvé en démolissant un vieux mur ( du 17°) mais bien sur c'est une mun du 19° je pense
les cotes : diametre plomb 11,2 mm
                              collet laiton 12mm
                              base 12,7mmet le bourrelet 14,9mm

long étui 53,3mm

j'ai bien des trucs sur ma doc mais rien ne colle bien
les marquages au culot ? semblent etre en leger relief

.45-70 ?

L'étui est pas très légèrement conique sur le 45/70 ?

Vu les côtes je dirai plutôt une 40-65 Winchester.

Peux- tu reproduire plus nettement les marquages ?

l'etui est légèrement conique (0,7mm sur la longueur ) je vais essayer demain à la lumiere de refaire le culot
dans mes bouquins celle qui ressemblerais le plus serait la 45/70 van choate mais je n'ai pas toutes les cotes!!!
merci à tous et ....à suivre!

apres plusieurs essais....je ne peux faire mieux avec mon matos

Essaie un dessin.

Ou prends la tof à travers une loupe

lu1900 a écrit:Ou prends la tof à travers une loupe

c'est ce que j'ai fait.....

TROUVE.....à force ...j'ai trouvé les cotesde la 45/70 van choate et , ça colle parfait...mais ...une question en apelle une autre que peut bien faire en Savoie (surtout dans une batisse déjà présente sur le cadastre sarde) une telle mune qui il me semble n'est utilisée que par d'anciennes carabines américaines...!
ou alors , elle a étée en dotation dans l'armée fin 19° ?
si qqu'un a la réponse car il me semble que ce n'est pas courant !

Je suis un peu surpris car la longueur de l'étui que tu nous indique est celle du 45/70, j'ai trouvé ci dessous 5,71(2 inches 1/4 ) pour celle du Van Choate...
https://books.google.fr/books?id=02CYCAAAQBAJ&pg=PA233&lpg=PA233&dq=45/70+van+choate&source=bl&ots=bF6JHg8Tp_&sig=Ycr6lPa8RFnILRjpYBewdGY_fxo&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwizrc247uHOAhWoIsAKHQBbB50Q6AEIMzAG#v=onepage&q=45%2F70%20van%20choate&f=false

j'avais trouvé ça , mais tu as raison c'est le 45/70 peut'etre standart

https://naboje.org/node/1340

Bonsoir à tous, personnellement je pense que c'est un rechargement, ce type d'étui est un berdan ce qui m'oriente vers un 10,66x57R berdan russe retravaillé en ce qui pourrait être du 45/70, il faudrait pouvoir décripter précisément le marquage de l'étui...

les marquages en relief ça fait bien russe

marlain a écrit:bonjour
trouvé en démolissant un vieux mur ( du 17°) mais bien sur c'est une mun du 19° je pense
les cotes : diametre plomb 11,2 mm
                              collet laiton 12mm
                              base 12,7mmet le bourrelet 14,9mm

long étui 53,3mm

j'ai bien des trucs sur ma doc mais rien ne colle bien
les marquages au culot ? semblent etre en leger relief

Si les côtes semblent être trés voisines de la 45-70 US apparue vers 1873 je me demandais si celle-ci n'avait pas "inspirée" une cartouche européenne plus confidentielle  (exemple le 50-70 US et le "12,7mm Remington Pontifical") ?
Les chasseurs savoyards ;largement inspirés par la Suisse étaient "en pointe" concernant l'utilisation de carabines rayées ;en particulier de système Martini qui auraient pu largement utiliser ce genre de cartouche.
Après la question est de savoir Quand une munition fin XIX eme  a pu "rentrer" (forcément "a posteriori") dans un mur du XVII eme ?  
Lors des travaux de démolition du mur a t'on constaté l'existence d'une "cavité" ?
D'un autre coté la réalisation d'une "cache" pour une seule et unique  cartouche....   A moins d'un simple trou dans lequel on avait inséré une cartouche et ultérrieurement replatré par dessus ?  
T'es sûr qu'il n'y avait pas "autre chose"   planqué là en 40/44 ? (seule période à ma connaissance ou les paisibles Savoies ont connu une période troublée de puis la fin XIX eme)

planqué , pas vraiment plutot " oublié "....
quand aux "résidus de 40/44  ce n'est pas ce qui manque si j'avais acquis tous mes G ou K et autres 303 j'aurais de quoi équiper un régiment !!!, moins courant , j'ai vendu pour un amis un M95 autrichien transformé chasse mais dans les boites de munitions présentes dans la maison , des 8 lebel , 8 mauser , 303 mais rien en 8X50 pour ce curieux outils ou alors , ils l'ont utilisé jusqu'a la derniere cartouche!!!

Le sigle P et L imbriqués est celui de la marque automobile Panhard er Levassor . une piste ?

Ils ont aussi fait des munitions ? Des véhicules militaires ok ....

N'est pas facile, j'ai transformé les mesures en pouces, mais rien (pour maintenant), en plus, je ne dechiffre pas le marquage a droit.

Bonjour marlain, pourriez vous faire une photo plus nette des marquages de cette cartouche, svp?

Bonjour,  ,
le post date de 2016 

C est l heure   

J'ai lu le titre, mais pas la date  .

bien sur c'est ancien mais sans réponse tranchée , , pour la photo , j'ai pris mes quartiers d'été et je ne pourrais rien faire avant septembre