que signifie le marquage "VP"

Jeanghis a écrit:Bien que dès le début de 1897 Colt fit la publicité de son SA éprouvé en PSF, ils n’ajoutèrent pas le poinçon « VP » marquage Colt garantissant l’usage de la PSF, sur le pontet avant 1904.
(chez Rolly VP signifie sans doute Véritable Pigeon ?)

J'aime d'ailleurs beaucoup son petit commentaire "confraternel" dans la partie expertises, tout à fait en bas

CLOSDELIF a écrit:J'aime d'ailleurs beaucoup son petit commentaire "confraternel" dans la partie expertises, tout à fait en bas

Où est-ce ?

JIPé87 Merci   pour ce lien : j'ai pu retrouver où j'avais lu cette explication VP ==> +50% charge

zanflutte a écrit:

CLOSDELIF a écrit:J'aime d'ailleurs beaucoup son petit commentaire "confraternel" dans la partie expertises, tout à fait en bas

Où est-ce ?

Tu fais dérouler la page d'annonce jusqu'en bas; tu découvres la partie "expertise"....Et tu savoures

UZI a écrit:
En ce qui concerne les Winch 94 même pour celles de l'après 1964 aucuns doute a avoir pour tirer de la PSF, je pense a la commémo J.Wayne en 32-40 (d'ailleurs très étonnant de faire une 94 commémo J.W alors que J.W n'avait pratiquement que des 92 dans ses films ).
Tout à fait d'accord   pour moi la 92 de Miroku est la seule "vraie" fausse J.W. (ou le contraire)
. 44-40 , belles mécanique et finition, beaucoup moins courante (4.000 # + 1.000 ex)
canon de 18,5" réel (curieusement annoncé 19")

Cela dit pour trouver de la 32-40 manufacturée de nos jours cela ne doit pas être évident, rechargement obligatoire et bricolage d'étui 30-30.
j'ai entendu dire qu'il y avait de temps en temps du 32-40 H&N en balles plomb cuivré

Les étuis se trouvent, neufs
Les HN TC .321/170 HS sont en rupture depuis prés d'un an !

CLOSDELIF a écrit:

zanflutte a écrit:

CLOSDELIF a écrit:J'aime d'ailleurs beaucoup son petit commentaire "confraternel" dans la partie expertises, tout à fait en bas

Où est-ce ?

Tu fais dérouler la page d'annonce jusqu'en bas; tu découvres la partie "expertise"....Et tu savoures

je me demande si nous parlons de la même annonce : je ne vois pas
http://www.naturabuy.fr/Winschester-94-calibre-32-40-bon-etat-son-age-rare-vente-item-3653872.htm

Voici le lien mis par notre ami :
http://www.rolly-armes.com/fusils-a-culasse-amerique.htm

CLOSDELIF a écrit:Voici le lien mis par notre ami :
http://www.rolly-armes.com/fusils-a-culasse-amerique.htm

On n'ose imaginer ce que seraient les tarifs de Rolly s'il était "moins professionnel et plus âpre au gain" comme nous autres.

UZI a écrit:
... En ce qui concerne les Winch 94 même pour celles de l'après 1964 aucuns doute a avoir pour tirer de la PSF, je pense a la commémo J.Wayne en 32-40 (d'ailleurs très étonnant de faire une 94 commémo J.W alors que J.W n'avait pratiquement que des 92 dans ses films )....

+1
j'ajouterai même qu'il s'agissait le plus souvent de "Tigre" de Garate Anitua y Cie, copies espagnoles conformes de la 92 et vouées au "cabossage" hollywoodien.

Par ailleurs je suis toujours plus ou moins irrité par Winchester qui, sans même me demander mon avis, a fait des commémos JW.
Ce John Wayne n'était qu'un acteur trouillard spécialisé dans le western et qui n'a rien d'historique et encore moins d'héroïque.
C'est un peu comme si la MAS avait fait un fusil commémo Jean Gabin ou Bourvil, bien que j'éprouve infiniment plus de respect vis à vis de ces derniers.
A mes yeux les commémos Coca-Cola éditées par un particulier sont plus historiques que celles dédiées à ce Jaune Veine.

Il peut donc y avoir : Nickel steel + WP + VP 
ça fait pas un peu "ceinture et bretelles"

zanflutte a écrit:Il peut donc y avoir : Nickel steel + WP + VP 
ça fait pas un peu "ceinture et bretelles"

C'est même un cas très fréquent, voire le plus fréquent....

connait-on l'objet du W P ?

zanflutte a écrit:connait-on l'objet du W P ?

Water Proof en vue de marchés pour la Navy ...

Jeanghis a écrit:

zanflutte a écrit:connait-on l'objet du W P ?

Water Proof en vue de marchés pour la Navy ...

Non, non, excellent....(comme d'hab.)

Pourtant ça doit être vrai, Cadiou ne l'a pas écrit....

Jeanghis a écrit:
+1
j'ajouterai même qu'il s'agissait le plus souvent de "Tigre" de Garate Anitua y Cie, copies espagnoles conformes de la 92 et vouées au "cabossage" hollywoodien.

Par ailleurs je suis toujours plus ou moins irrité par Winchester qui, sans même me demander mon avis, a fait des commémos JW.
Ce John Wayne n'était qu'un acteur trouillard spécialisé dans le western et qui n'a rien d'historique et encore moins d'héroïque.
C'est un peu comme si la MAS avait fait un fusil commémo Jean Gabin ou Bourvil, bien que j'éprouve infiniment plus de respect vis à vis de ces derniers.
A mes yeux les commémos Coca-Cola éditées par un particulier sont plus historiques que celles dédiées à ce Jaune Veine.

Hello Jeanghis
Sujet récurent qui revient souvent a la surface, concernant les commémos et surtout les "erreurs" de Winchester factory pour la ou les commémos John Wayne qui ne sont pas des réussites.

A mon avis la plus belle qui reste sobre serait la 94 qui est sortie en 1981 en 32-40 qui reste quand même une production New Haven , les gravures du boitier sont correctes, la finition générale reste aussi correcte (manque de pot c'est là l'erreur de Winchester c'est une 94 )


Concernant les autres sorties commémos John Wayne en 30-30 ou 44-40 centenaire, spéciale DUKE, anniversary,  elles sont toutes moches , les gravures sont loupées, certaines ont des versions avec boitiers black ainsi que le levier de sous-garde, bref du grand n'importe quoi (et le plus fort ça se vend) comme quoi

Une qui aurait été plus puriste c'est la 92 John Wayne en calibre 44-40 mais les gravures sont moches ,"nulles a chier" l'image de JW est méconnaissable un vrai bouffi.

Comme toi je dirais "No Comment" concernant les dernières fabrications de chez Miroku ,  eux aussi se sont engouffrés dans le créneau du "Commémo JW", mais je suis obligé (le rouge au front) de dire que la fabrication et finition "Made in Japan"  est parfaite et sans reproches (pour l'instant)
Quitte a en faire hurler certains , je dirais que malgré l'excellent qualité Miroku , Miroku c'est  Canada Dry ça a la couleur d'une Winchester mais ce n'est plus une Winchester (avis perso).
 

Pour moi, une Winchester "gravée", c'est ça:




et pas une "Commémo"..

Sur celle-ci, pas de poinçon "VP" ! curieux, non ? je me pose de questions

Ulrich ?
Pour Vladimir Poutine...Ne t'interroge pas : C'est normal (une histoire de concordance des dates quoi )

En contraste avec la belle 73 de Jeppesen voilà la der des der commémo Winchester et son WP :

J'aime assez cette reprise de l'ancien logo WRACO du 1887....Dessiné par Ulrich justement

Pour rajouter aux déluges de citations des bons auteurs, il apparait que personne n'a mentionné John Campbell.

P57 de "The Winchester Single Shot, volume II", il s’étend sur la controverse récente (2000) entre "spécialistes" de Winchester sur la signification littérale et technique du marquage VP.
(qui, d'après lui, est présent sur toutes les Winchesters single shot qu'il lui a été donné de voir, quels que soient les caractéristiques techniques ou la date de fabrication, cf question de Joël)

Il ne ressort pas de réponse définitive sur la signification littérale, certains tenant du "violent proof", d'autre du "View & Proofed".

Ce qui est intéressant et répond à certaines questions précédentes, c'est le rapprochement fait entre ce poinçon et la méthodologie de Winchester dans la fabrication de ses armes.
La description par Winchester, dans des documents officiels, du processus de fabrication des canons mentionne les faits suivants (traduction à la volée):
" ...dans le cas des canons rayés, suit l'alésage et le polissage de l'âme. Si des aciers non conformes ont échappé aux tests de laboratoire, le fait est vite exposé par le test d'épreuve préliminaire auxquels est soumis chaque tube, qui doit subir une surcharge de 50%. Les canons sont soigneusement inspectés après le tir pour détecter fentes, points mous ou gonflements.
Les canons qui ont résisté à ce test des plus sévères sont alors tournés et meulés pour enlever le surplus de matière et rendre l’extérieur du tube concentrique à l'âme."

Cela répondrait donc à la question de savoir à quoi correspond le poinçon VP: épreuve au feu des tubes avant finition.
À partir de 1908, Winchester introduit un poinçon de réception final de ses armes: WP.

Il est donc tout à fait possible d'avoir sur une même arme l'ensemble des trois poinçons: VP, WP et smokeles steel barrel...

Voilà qui répond parfaitement à ma question initiale (diluée depuis).  

c'est agaçant : la réponse se trouve toujours dans un ouvrage qu'on a pas, voire même : dont on ne soupçonnait pas l’existence

heureusement : il y en a qui suivent 

CLOSDELIF a écrit:J'aime assez cette reprise de l'ancien logo WRACO du 1887....Dessiné par Ulrich justement

+1
et pour ne pas laisser vos livres inutilement re-fermés  :
- à quoi correspond le poinçon "grenade" (ou pieuvre, etc..) sur le tonnerre et sur le boitier 

Fais nous voir ce à quoi tu penses  

je suis mauvais, aussi , en insertion de photo :rabbit 2:
très visible sur la photo du bas postée par Jeanghis