avis réparation fût lebel

salut 

voici mon problème : 

quant je tir , le fût avance au fur et a mesure des tir , jusqu’à ce que le magasin tubulaire sorte de son logement ....................

voici " je pense " la source du problème : 

a mon avis cette fissure s'écarte quant je tir 


ici il manque un morceau perdu lors d'une séance de tir , on a passé 45 minutes a trois pour retrouver le morceau sans succès   
du coup la goupille ne tiens pas très bien 




une fissure sur le dessus du fût   ( pour la photo , je force un peu pour que vous voyez mieux ou elle se situe .. ) 



et encore un morceau qui se décolle un peu   ( que j'aimerais recoller ou je ne sais pas comment faire avant qu'il s'accroche quelque parts et soit perdu a tout jamais ... ) 


 

sinon a part ça ... la crosse est en bonne état , le bois est sains 

j'ai contacté sds-military , dont j'ai entendu énormément de bien un peu partout , il me propose de réparer en faisant un collage en résine et en mettant des inserts en acier .


je suis partant pour faire la réparation chez eux , mais car il y a un mais .... j'aime aussi faire les choses moi même si cela ne demande pas d'outils spéciaux 


du coup j'aimerais avoir votre avis , si cela est mieux de le faire faire par un pro ou si je peux le faire moi même 


merci les amis 

Je reste dubitatif sur les inserts en acier, tu n'as pas cherché à rencontrer un ébéniste ?

(C'est suite à la fissure sur le haut du fût que l'on vois sur la troisième photos, et en voyant la finesse autour du magasin que j'ai renoncé à me servir de ce fusil)

Au pire je dois avoir un petit morceau de noyer centenaire (prussien, mais bon  ) pour pouvoir faire une enture.

Allobroges a écrit:Je reste dubitatif sur les inserts en acier, tu n'as pas cherché à rencontrer un ébéniste ?

(C'est suite à la fissure sur le haut du fût que l'on vois sur la troisième photos, et en voyant la finesse autour du magasin que j'ai renoncé à me servir de ce fusil)

Au pire je dois avoir un petit morceau de noyer centenaire (prussien, mais bon  ) pour pouvoir faire une enture.

les insert en acier c'est seulement pour la grosse fissure sous le magasin tubulaire , pour le reste j'attend une réponse de sds-military

du prussien sur du français 

dans mon coins les ébéniste c'est comme les dentiste , ça ne court pas les rues , après si vous avez de bonne adresse 

en tous cas rien ne m’arrêtera de tirer avec ........... une fois bien réparé 

mahboul a écrit:... réparer en faisant un collage en résine et en mettant des inserts en acier .
...

Tu lui as dis "Lebel", ou AR15


Inserts acier, j'ai des doutes...
(mais bon, on peut imaginer aussi un système d’agrafes)

Colle-résine: !
La pire colle à bois sera mille fois plus adaptée.

Fouine, rencontre des vrais spécialistes (Marquetier, ébéniste,...)
Si tu tiens vraiment à faire, fais des essais!

& "vacances", pour le moment, pour le Lebel.

Bonjour mahboul
J'ai eu le même problème que toi, jadis, j'ai remonté un Lebel entièrement, un pot m'avait passé le mécanisme, tube, culasse et carcasse pour un vil prix.
Les bois ont étés fait aux cotes mais sans le magasin tubulaire
Au tir au coup par coup la longuesse partait vers l'avant, j'ai été oblige de faire le même système d'encoche que sur l'original, avec un insert en fer rentrant dans le bas du boitier
Pour ton problème, je te conseille une colle bi composante, éventuellement mélangée à des copeaux ou plutôt de la sciure pour "boucher" le manque de matière.
A++

La colle mélangée à la sciure, c'est la pâte à bois "maison" des anciens ébénistes ; mais sur une arme ce n'est acceptable que dans les parties cachées, car ça se voit trop.
Sur les parties visibles, il faut une enture. Pas besoin d'un outillage spécialisé, ni des services d'un ébéniste. Ça peut se faire avec un cutter et des couteaux affûtés, et il suffit d'avoir l'habileté d'un bon maquettiste (les trucs en balsa ou en allumettes).
Comme bois, c'est quand même mieux de prendre du noyer (en plus, c'est l'une des essences qui se sculpte le mieux) ; il n'en faut qu'une chute minuscule. Tout le monde doit avoir ça, non ?
Quand un noyer tombe, chez le voisin, vous n'allez pas quémander un petit morceau de branche pour avoir de quoi faire des babioles ? Quand j'ai un noyer "sec sur pied" à passer au chauffage, je mets de côté tout ce qui permettrait de tailler ne serait-ce qu'une crosse de pistolet, et même une ou deux cagettes de débris tout juste suffisants pour une plaquette de crosse. Mais chez moi y-a pas beaucoup de noyers ; alors j'en ai planté quelques uns, ça peut toujours servir...

Il faut rafraîchir une fois pour toutes le logement (la partie où il manque un bout), en privilégiant un assemblage par emboîtement. Ensuite on taille la pièce pour qu'elle s'y ajuste parfaitement ; et si on rate on recommence, autant de fois qu'il faut. On s'interdit absolument de rectifier à nouveau le logement car si on commence on aura du mal à s'arrêter, et en fin de compte il ne restera plus rien.

La colle bi-composant (genre Araldite) paraît une hérésie ; mais il semble qu'elle prenne mieux que la colle blanche de menuisier, quand le bois est gras. Or, si l'huile de lin pénètre peu dans le bois sain, souvent la crosse a été plusieurs fois re-huilée après que les fissures se soient déclarées ; et ça pénètre alors profondément. On a beau tenter de dégraisser à l'essence F, acétone, mélange 50/50 eau-oxygénée / ammoniaque, c'est jamais parfait...

L'insert métallique proposé, c'est peut-être un genre de rosette, comme il y en avait souvent pour les goupilles ou clavettes assemblant le fût à mi-canon sur les armes civiles (et quelques militaires). Ça évite de fatiguer le bois aux démontages.
Mais ici, la goupille du tube d'entrée de magasin, on ne la démonte qu'exceptionnellement. Et puis, ces rosettes ça se verrait de trop ; sur un Lebel elles n'ont pas leur place...
En ce cas autant bricoler un fût réservé au tir, avec un tube en cuivre faisant toute la longueur, garni extérieurement pour donner prise aux mains et au boucles...

Pâtre a écrit:

mahboul a écrit:... réparer en faisant un collage en résine et en mettant des inserts en acier .
...

Tu lui as dis "Lebel", ou AR15


Inserts acier, j'ai des doutes...
(mais bon, on peut imaginer aussi un système d’agrafes)

Colle-résine: !
La pire colle à bois sera mille fois plus adaptée.

Fouine, rencontre des vrais spécialistes (Marquetier, ébéniste,...)
Si tu tiens vraiment à faire, fais des essais!

& "vacances", pour le moment, pour le Lebel.

j'ai eu un spécialiste aujourd'hui il me demande 500 euros pour réparer la cross 
je ne pense pas faire l'opération moi même , je préfère qu'un spécialiste le fasse , mais si cela me coûte la peau des cou..... je doute faire la réparation   

ANDY34 a écrit:Bonjour mahboul
J'ai eu le même problème que toi, jadis, j'ai remonté un Lebel entièrement, un pot m'avait passé mécanisme, tube, culasse et carcasse pour un vil prix.
Les bois ont étés fait aux cotes mais sans le magasin tubulaire
Au tir au coup par coup la longuesse partait vers l'avant, j'ai été oblige de faire le même système d'encoche que sur l'original, avec un insert en fer rentrant dans le bas du boitier
Pour ton problème, je te conseille une colle bi composante, éventuellement mélangée à des copeaux ou plutôt de la sciure pour "boucher" le manque de matière.
A++

Verchère a écrit:La colle mélangée à la sciure, c'est la pâte à bois "maison" des anciens ébénistes ; mais sur une arme ce n'est acceptable que dans les parties cachées, car ça se voit trop.
Sur les parties visibles, il faut une enture. Pas besoin d'un outillage spécialisé, ni des services d'un ébéniste. Ça peut se faire avec un cutter et des couteaux affûtés, et il suffit d'avoir l'habileté d'un bon maquettiste (les trucs en balsa ou en allumettes).
Comme bois, c'est quand même mieux de prendre du noyer (en plus, c'est l'une des essences qui se sculpte le mieux) ; il n'en faut qu'une chute minuscule. Tout le monde doit avoir ça, non ?
Quand un noyer tombe, chez le voisin, vous n'allez pas quémander un petit morceau de branche pour avoir de quoi faire des babioles ? Quand j'ai un noyer "sec sur pied" à passer au chauffage, je mets de côté tout ce qui permettrait de tailler ne serait-ce qu'une crosse de pistolet, et même une ou deux cagettes de débris tout juste suffisants pour une plaquette de crosse. Mais chez moi y-a pas beaucoup de noyers ; alors j'en ai planté quelques uns, ça peut toujours servir...

Il faut rafraîchir une fois pour toutes le logement (la partie où il manque un bout), en privilégiant un assemblage par emboîtement. Ensuite on taille la pièce pour qu'elle s'y ajuste parfaitement ; et si on rate on recommence, autant de fois qu'il faut. On s'interdit absolument de rectifier à nouveau le logement car si on commence on aura du mal à s'arrêter, et en fin de compte il ne restera plus rien.

La colle bi-composant (genre Araldite) paraît une hérésie ; mais il semble qu'elle prenne mieux que la colle blanche de menuisier, quand le bois est gras. Or, si l'huile de lin pénètre peu dans le bois sain, souvent la crosse a été plusieurs fois re-huilée après que les fissures se soient déclarées ; et ça pénètre alors profondément. On a beau tenter de dégraisser à l'essence F, acétone, mélange 50/50 eau-oxygénée / ammoniaque, c'est jamais parfait...

L'insert métallique proposé, c'est peut-être un genre de rosette, comme il y en avait souvent pour les goupilles ou clavettes assemblant le fût à mi-canon sur les armes civiles (et quelques militaires). Ça évite de fatiguer le bois aux démontages.
Mais ici, la goupille du tube d'entrée de magasin, on ne la démonte qu'exceptionnellement. Et puis, ces rosettes ça se verrait de trop ; sur un Lebel elles n'ont pas leur place...
En ce cas autant bricoler un fût réservé au tir, avec un tube en cuivre faisant toute la longueur, garni extérieurement pour donner prise aux mains et au boucles...

toujours un plaisir de te lire , une mine d'information , comme dit précédemment je pense faire appel a un pro , pour avoir du travail de pro    j’espère qu'il ne vont pas tous me demander 500 euros pour la réparation 

si dans vous connaissez quelqu'un capable de faire cette réparation , je suis preneur !!

bon comme j'étais en congés , j'ai passé ma semaine chez les différent ébéniste de mon coin 

entre ceux qui me disent qu'une réparation ne tiendra pas , ou que cela me reviendrai de 500 a 350 euros pour faire des entures 

je ne sais plus quoi en penser .... c'est si cher que ça  pour réparer ce fût ...?  il est pas pourri quand même 

je fais appel a vos contact/connaissance 

mahboul a écrit:... je ne sais plus quoi en penser .... c'est si cher que ça  pour réparer ce fût ...?  il est pas pourri quand même ...

Y-a parfois des choses qu'il faut apprendre à faire soi-même...

Si j'ai commencé à faire ce genre de trucs assez tôt (vers 16 ou 17 ans), c'est justement parce qu'un menuisier m'a dit "ça sera beaucoup trop cher, faut le faire toi-même".
Bon d'accord, c'était un peu plus copieux : une crosse de carabine Carcano à bayo repliable. C'était un vieux menuisier italien, alors il m'a quand même aidé gratos en faisant tous les mortaisages à la machine.
Et cet apprentissage forcé m'a bien servi ensuite ! M'a appris aussi qu'il ne faut pas trop mégoter sur la qualité du bois, parce-que vu le boulot, c'était un peu dommage d'avoir pris du hêtre de 3e choix, avec de grosses veines blanches...

A ta place, j'aurais deja recollé avec une bonne colle a bois, ensuite pour boucher la fissure, avec la meme colle, tu trouve de la poudre de bois chez un ebeniste ou autre, si possible de la meme couleur, tu melange le tout pour te faire une pate maison, et hop, ni vu ni connu

Mahboul, je prends ton post en cours, je l'avais pas vu.
Je ne suis pas du métier, mais j'ai réparé bien pire.

- D'abord, tu prends de la colle à bois "forte-prise rapide" que tu délayes légèrement avec de l'eau, juste pour la rendre légèrement plus liquide, sans trop.
- Ensuite, tu écartes délicatement la fente de ton gardemain avec une pointe de couteau par exemple (doucement, faut pas augmenter la fissure!)
- Tu fais couler abondamment la colle dans la fente (peut importe si ça dégueule, la colle disparait au séchage)
- Tu mets l'ensemble dans un serre joint pendant quelques heures.
- Une fois sec, pour boucher l'espace du morceau manquant, soit tu prends la solution de fainéant en mettant de la pâte à bois couleur noyer (la meilleure étant le bâtonnet Luberon) , soit tu tailles un petit morceau de noyer au dimension que tu colles en place. Tu fignoles ensuite à la pâte à bois et si besoin au papier-verre très fin (600).
- Un coup de cire liquide couleur noyer que tu lustres une fois sèche et tu as économisé 500 balles. 

Bonjour,
François
Ça marche aussi sur les pistolet ? 

Ben oui. Tu le sais bien... 

Il te reste plus qu'à brader ce fusil : je suis preneur !!

oxi81 a écrit:Mahboul, je prends ton post en cours, je l'avais pas vu.
Je ne suis pas du métier, mais j'ai réparé bien pire.

- D'abord, tu prends de la colle à bois "forte-prise rapide" que tu délayes légèrement avec de l'eau, juste pour la rendre légèrement plus liquide, sans trop.
- Ensuite, tu écartes délicatement la fente de ton gardemain avec une pointe de couteau par exemple (doucement, faut pas augmenter la fissure!)
- Tu fais couler abondamment la colle dans la fente (peut importe si ça dégueule, la colle disparait au séchage)
- Tu mets l'ensemble dans un serre joint pendant quelques heures.
- Une fois sec, pour boucher l'espace du morceau manquant, soit tu prends la solution de fainéant en mettant de la pâte à bois couleur noyer (la meilleure étant le bâtonnet Luberon) , soit tu tailles un petit morceau de noyer au dimension que tu colles en place. Tu fignoles ensuite à la pâte à bois et si besoin au papier-verre très fin (600).
- Un coup de cire liquide couleur noyer que tu lustres une fois sèche et tu as économisé 500 balles. 

 

je viens de recevoir mon nouveau bébé,mais emballage abîmé   

  le pire 


                                                              :koenfeu: :koenfeu: :koenfeu: :koenfeu:
ma question = est ce que la technique colle a bois +sert joint est la bonne solution pour ma crosse ?
                                               merci pour les conseils

                                                       

Oui, si tu as un serre-joint suffisamment grand.
Une fois la fissure réduite, tu peux aussi fortifier le collage en posant des agrafes (à cheval sur la fissure) sous la plaque de couche.

Le serre-joint risque de glisser vers l'avant. Et bien sûr il faut prévoir des cales de forme, douillettement garnies, pour éviter de marquer le bois ; prévoir donc une butée anti-glissement. Et une protection pour que la tige du serre-joints ne vienne pas taper le flanc de la crosse (c'est généralement en cours de route, quand la colle bave de partout, qu'on constate l'insuffisance de la préparation).

merci pour vos réponses,reste plus qu'a réparer

                                                                        :koenfeu: la poste :koenfeu: 
                                

Bonsoir, je déterre peut être ce post mais avez vous trouvé une solution pour le fût? , j'ai le même problème au niveau de la goupille...
J'ai collé le tube métal  au fut avec du SIKA bois mais avec la chaleur il devient élastique....

cordialement
Philippe

Salut

Oui j’ai envoyé le fut chez sds military

La réparation est à peine visible et ça tiens depuis ce temps
Et je ne fait pas de charge légère
Je te ferais une photo en rentrant, je te donnerais le prix, je crois que sur la facture ils ont détaillé ce qu’ils ont fait dessus .