Etui 8mm92

bertrand39 a écrit:Personnellement, j’ai fais une olive pour expandre le collet de la 32-20. elle se monte sur un viel outil Lee.
C'est bete comme choux et cela fonctionne à merveille avant misse à longueur de l'étui de 32-20.

Idem , mais sur rcbs , simple , efficace !

Personnellement, je procède comme suit. C'est rapide et, une fois qu'on a choppé le coup, on arrive à un taux de rebus des étuis très bas (la dernière fois, j'ai transformé avec succès en 8x27 R 195 de mes 200 étuis de 32-20).

1) Expandre à 8,30 mm (en une seule fois) le collet de l'étui de 32-20. J'utilise le mandrin interne d'un outil Lee de 8X50 R lebel et un shell holder Lee de 32-20.

2) Couper l'étui à la longueur de 28 mm. Je fais cela avec un petit coupe-tube que j'ai confectionné à partir d'une vielle pince à clip et d'une molette d'ouvre-boite...

3) Passer l'étui au case trimmer pour le ramener doucement (sinon on flingue les douilles !) à la longueur de 27,3 mm. J'utilise un case trimmer manuel Forster Products, avec un pilot de .32.


4) Chanfreiner la lèvre de la douille, cotés intérieur et extérieur.

5) Passer la douille (à sec) dans l'outil recalibreur Lee 8mm 92 débarrassé de la tige de désamorçage. Pour cette opération, j'utilise le shell holder Lee 8 mm 92 en faisant attention de bien pousser la douille au fond du shell holder, pour qu'elle soit bien positionnée au moment de rentrer dans l'outil de recalibrage extérieur (sinon on écrase la douille à tous les coups !).

C'est fini ! En procédant comme cela, on en transforme 50-60 à l'heure.

Cdt.
Fafa.

Pour expandre le collet avec peu d'outils, il y a une méthode ultra simple. Elle n'est à utiliser que quand les étuis de 32-20 sont neufs.
Il suffit juste de siéger l'ogive à l'envers puis de la sortir avec un marteau à inertie... 
En revanche, le bourrelet de l'étui de 32-20 frottait entre la carcasse du barillet, j'ai dû le réduire patiemment à la lime...
Pour les étuis H&C, je sais pas s'ils ont changé depuis quelques années mais la majorité de ceux que j'avais achetés se sont fendus à la première utilisation (même à la PN...)... Ils sont tournés. La qualité n'est malheureusement pas là...

Une fois qu'on a des étuis de 32-20 préformés et tirés une fois, ils sont relativement résistants par la suite.
Il serait temps que quelqu'un se penche sur ce calibre car cela devient vite rédhibitoire d'acquérir une telle arme... C'est pour cela que les prix aussi ne décollent pas...

Georges Abitbol a écrit:... Ils sont tournés. La qualité n'est malheureusement pas là...
...
Il serait temps que quelqu'un se penche sur ce calibre car cela devient vite rédhibitoire d'acquérir une telle arme....

C'est pas une question de qualité : c'est simplement que le laiton est d'une nuance inadéquate (c'est du laiton "béta").
Peut-être parce-que le laiton adéquat (laiton "alpha") n'est pas disponible en barres de décolletage (certes, "il est au catalogue", mais seulement au catalogue, et pour en avoir réellement il faut passer une commande spéciale à une fonderie - 500 kg minimum).

Comment je le sais ? Parce-que pour les balles TPM327D, il avait fallu des mois pour obtenir les barres recherchées, en frappant à toutes les portes.

Les prix ne décollent pas ... parce qu'elle est en B !
Sinon, y-a pas grands problèmes : les douilles se font aisément à partir du 32-20 (certes pas facile à acquérir), les JO sont de dimensions approximatives mais tout le monde paraît s'en satisfaire...

Sinon, y-a pas grands problèmes : les douilles se font aisément à partir du 32-20 (certes pas facile à acquérir), les JO sont de dimensions approximatives mais tout le monde paraît s'en satisfaire...

Oui dans l'ensemble, j'ai pas eu de souci avec les jeux d'outils. Et j'avais de très bons résultats en cible avec cette arme qui tenait le 8 à 25m.

Ah...
Je vais peut-être chercher des outils et des douilles pour sortir le mien du coffre.

J'ai vu que des amorces Berdan en 4,5 small pistol se trouvent encore relativement facilement.
Est-ce que quelqu'un a déjà essayé de réutiliser des étuis d'origine ? J'en ai une bonne quantité.
Désamorcer du Berdan se fait assez facilement. Est-ce que les small pistol Berdan passent dans les réamorceurs que l'on utilise ?
Je suppose que les étuis doivent se fissurer assez rapidement vu l'âge...

Non pas de 4,5  , il te faut pour des étuis d'origine des amorces Berdan  RWS 5005 5mm .

Amorces RWS 5005 5mm - Armurerie Fiesinger & Fils      

Les amorceurs "Small" et "Large" ne sont utilisables qu'avec des amorces de diamètre très proche de ce qui est prévu, sinon l'amorce rate le trou et s'écrase à moitié à côté (parfois elle claque, ça amuse la galerie).
Donc pour un diamètre nettement différent il faut fabriquer un autre poussoir (avec ses éventuelles pièces jointes) ; et selon le type d'amorceur la difficulté est très variable (souvent, c'est plus simple d'amorcer au maillet).

Perso, je pense que l'on s'enquiquinera beaucoup moins à transformer des 32-20 en 8mm92 que de vouloir sodomomiser des diptères à  utiliser des vieilles douilles en se bricolant de l'outillage et adapter des amorces. Il faut être équipé pour cela et posséder un certain savoir-faire  (tout le monde n'a pas celui de Verchère). Cette transformation du 32-20 n'est quand même pas si compliquée, il y a des tutos la dessus. On trouve les douilles facilement si on a une auto pour 92 (toutefois pas chez Muni... tre qui refuse. Et pas la peine d'insister, il n'aime pas et vous le fait savoir ! ). 

lou gascoun a écrit:Perso, je pense que l'on s'enquiquinera beaucoup moins à transformer des 32-20 en 8mm92 que de vouloir sodomomiser des diptères à  utiliser des vieilles douilles en se bricolant de l'outillage et adapter des amorces. Il faut être équipé pour cela et posséder un certain savoir-faire  (tout le monde n'a pas celui de Verchère). Cette transformation du 32-20 n'est quand même pas si compliquée, il y a des tutos la dessus. On trouve les douilles facilement si on a une auto pour 92 (toutefois pas chez Muni... tre qui refuse. Et pas la peine d'insister, il n'aime pas et vous le fait savoir ! ). 

Je ferai quand même le test sur 3-4 étuis pour voir ce que ça donne. Mes étuis "test" d'origine sont déjà désamorcés et recalibrés. Le gros du travail est fait. 
Je sais très bien retravailler les étuis en 32-20. Ils se trouvent relativement facilement et faut juste s'adresser aux bonnes personnes.
Ce qui est intéressant dans l'étude des cartouches d'époque, c'est que dans le lot en vrac et disparate que je viens d'acquérir, toutes celles antérieures à la 1ere GM sont chargées à la poudre noire, peu importe l'année.

perso je pense que les étuis de 32.20 vont tres bien 
je les utilisent depuis longtemps  et je n'ai jamais eu 
de probleme avec  

C'est dingue quand même. Je demande des infos sur la réutilisation des étuis d'origine, on me renvoie vers le 32-20.
Mais je recharge déjà le 32-20 pour le 8mm92 ! Je veux juste faire des tests avec les nombreuses cartouches disparates que j'ai en ma possession et explorer les différences solutions : j'ai des étuis d'origine en très bon état, des étuis Fiocchi et des étuis 32-20.

Tout a fais d'accord avec toi Georges et c'est pour cette raison la que j'ai bricolé un support d'amorce 5620 avec un étui 22magnum
pour pouvoir introduire l'amorce Berdan et réamorcer mes étuis 7.5 x55 Suisse.
Ceci dit pas besoin d'en bricoler un pour amorcer la 8/92 d'origine la Berdan 5005 passe très bien dans le support LR ainsi que les
Berdan 4506 dans le support SP pour mes petits joujoux en 6.35et 7.65 (détenu légalement  ) .
Voila je pense être resté dans les clous avec cette réponse .  

ci joint une photo un peu explicative .

pour tes etuis d'origine il te faut juste trouver les amorces 
berdan ce qui n'est pas tres facile a trouver 

Tu dois pas suivre beaucoup le sujet tintin !!!

le poste parle bien d'étuis 8.92 ?   

tintin a écrit:pour tes etuis d'origine il te faut juste trouver les amorces 
berdan ce qui n'est pas tres facile a trouver 

Bonjour;

RWS (armurerie-gilles.com) 

Georges Abitbol a écrit:C'est dingue quand même. Je demande des infos sur la réutilisation des étuis d'origine, on me renvoie vers le 32-20.
Mais je recharge déjà le 32-20 pour le 8mm92 ! Je veux juste faire des tests avec les nombreuses cartouches disparates que j'ai en ma possession et explorer les différences solutions : j'ai des étuis d'origine en très bon état, des étuis Fiocchi et des étuis 32-20.

Veuillez s'il vous plaît accepter mes plus plates excuses monsieur pour avoir osé poster après vous et aborder un sujet aussi sensible . Je pensais ce sujet ouvert d'ailleurs par un autre que vous avait une portée plus générale et ne s'était pas privatisé... Désolé. Vraiment désolé de vous avoir importuné. Je prends bonne note.   

Bonjour,


ayant délaissé quelque peu le tir depuis des mois, je constate que les étuis 32-20 sont en rupture chez tous les armuriers.
Hélas, les seuls étuis 32-20 que j'ai ont été un poli trop recoupés à cause d'un réglage sur le case trimmer qui a sauté.

Est-il dangereux d'utiliser des étuis recoupés à 27,00mm au lieu de 27,30 ?
Hormis une légère augmentation de la pression, je pense pas que ça va changer grand chose.

Qu'en pensez-vous en attendant de retrouver des étuis neufs ?
merci

Aucune importance sauf à rerégler le der outil

Ben non, aucun danger, ta balle sera juste moins enfoncée de 0.30 mm.
Bien sûr, si pour améliorer la rétention tu dérègles le siégeur pour enfoncer 0.30 mm de plus, si ta charge était déjà au taquet elle va dépasser le taquet... Je dis ça parce-que la question a été posée, mais c'est si évident que ça vaut guère la peine de le dire...

Les cartouches de 8 mm Mle 1892 sont en catégorie "B sujet à discussion" ; si ton case-trimmer se dérègle encore et les recoupe à 24 mm, alors elles seront en "D incontestable" (8 mm Mle 1887 ... chargé en PN bien sûr).

Verchère a écrit:Ben non, aucun danger, ta balle sera juste moins enfoncée de 0.30 mm.
Bien sûr, si pour améliorer la rétention tu dérègles le siégeur pour enfoncer 0.30 mm de plus, si ta charge était déjà au taquet elle va dépasser le taquet... Je dis ça parce-que la question a été posée, mais c'est si évident que ça vaut guère la peine de le dire...

Les cartouches de 8 mm Mle 1892 sont en catégorie "B sujet à discussion" ; si ton case-trimmer se dérègle encore et les recoupe à 24 mm, alors elles seront en "D incontestable" (8 mm Mle 1887 ... chargé en PN bien sûr).

Je te remercie pour ta réponse et vais retrouver des ogives qui vont bien.

Georges Abitbol a écrit:... Je te remercie pour ta réponse et vais retrouver des ogives qui vont bien.

Essaies de retrouver aussi le reste, parce-que les ogives toutes seules risquent d'avoir du mal à tenir, surtout si les douilles sont trop courtes...

N'est ce pas!

N'empeche! A chaque fois que je lis, ca m'ecorche les yeux. A chaque fois que j'enttends, ca m'irrite les oreilles.