Ma carabine modèle 1840 dite "Thierry"

Bonsoir,
j'ai rentré il a quelque temps cette carabine peu courante souvent évoquée comme l’ancêtre de la carabine de chasseur. J'espère la faire parler sou peu j'attends un reclalibreur qu'un artisan me prépare car elle est en calibre 17.5 rayures rondes chambre rétrécie . Elle a été fabriquée à 500 exemplaires à tulle du moins c’était la commande!!!  J'ai trouvé peu de chose sur cette arme elle arrive après le modèle 1837 dite "Pontcharra" maintenant je suis preneur de toute les infos que vous pourriez avoir.

Curieux que personne ne se soit manifesté... 

Je ne peux rien apporter sinon mon admiration. Une bien belle arme ! 

Je ne connaissais pas ce type de crosse... "en cul de poule". 

(j'interviens donc surtout pour relancer le sujet)

merci pour la relance.... c'est une arme peu courante qui suscite pas un grand intérêt... dommage

bonjour,
le"cul de poule" est-il en cuir ? Peux-t-on avoir une photo sur le coté ?
C'est la première fois que je vois ce système de plaque de couche ?
Merci d'avance
JN

Bonjour,

le cuir que tu vois c'est le cuir de mon chevalet de tir c’était plus facile pour la photo...désolé

Baccardi a écrit:Curieux que personne ne se soit manifesté... 

Je ne peux rien apporter sinon mon admiration. Une bien belle arme ! 

Je ne connaissais pas ce type de crosse... "en cul de poule". 

(j'interviens donc surtout pour relancer le sujet)

Bonjour,
Ouf ça me rassure que cela n'en soit pas un
Il faut aller piocher 2 à 3 ans plus tôt pour disposer d'une plaque de couche qui sorte de l'ordianaire.

caban24 a écrit:Bonjour,

le cuir que tu vois c'est le cuir de mon chevalet de tir c’était plus facile pour la photo...désolé

Bravo, tu as réussi à "piéger" deux membres

PS: Le "vieux" du sud ouest, l'a lâché assez cher

merci ,je fais partie de l'un des deux babaches ...
Normal, suis du Nord .
JN

salut Caban .et bravo pour ta trouvaille ...moi je n'en ai pas ...
juste une remarque  , il me semble que la Thierry ne soit pas dotée d "un cul de poule " mais d'une pdc normale ..

pdc?

3008nato a écrit:salut Caban .et bravo pour ta trouvaille ...moi je n'en ai pas ...
juste une remarque  , il me semble que la Thierry ne soit pas dotée d "un cul de poule " mais d'une pdc normale ..

Fais-toi plaisir
Tu lui trouves une rosette et tu combles un creux dans ta collec

https://www.naturabuy.fr/CARABINE-CHAMBRE-Mle-1840-THIERRY--item-3678250.html

caban24 a écrit:pdc?

Plaque de couche

jeanono62 a écrit:merci ,je fais partie de l'un des deux babaches ...
Normal, suis du Nord .
JN

Euh non, n'exagérons pas, peut-être simplement mal réveillé ou tu consultais sur un écran de téléphone portable de 5 pouces et sans verres correcteurs

sorry, je ne comprends plus rien... c'est l'extrait du bouquin qui mentionne le "cul de poule" ! Pas moi... je ne faisais que citer... 

Là, à droite, 6ème ligne

Baccardi a écrit:sorry, je ne comprends plus rien... c'est l'extrait du bouquin qui mentionne le "cul de poule" ! Pas moi... je ne faisais que citer... 

Très variable de forme selon la vie intime et la résidence habituelle de la dite poule...

Félicitations, engin aussi rare que magnifique (et passionnant car caractéristique des recherches de l'époque sur le forcement des balles) ; en plus son "poli blanc" a été préservé ou très bien refait, alors que ces armes sont souvent victimes des "polisseurs fous"... 

 Je suis très curieux de voir le projectile que tu vas lui donner à mâcher, et des résultats au tir !

Je te donnerai les résultats des les premiers essais... à l'époque c'était une balle forcée avec un sabot en bois je crois.... je vais essayé avec une minié mais je dois faire attention il y a une chambre rétrécie je dois compenser avec de la semoule car  la charge ne remplira pas la chambre et la balle sera bloquée avant...j'attends mon recalibreur car le calibre est de 17.5 de plus c'est des rayures rondes je ne sais pas ce que tout cela va donner......c'est l'aventure

Au cas où cela pourrait te servir, le Colonel Martin donne, dans son ouvrage "Armes à feu de l'infanterie française" quelques indications... 

  Selon lui ( pp. 65-68 ): 

 -  la Mle 1840 est en 17 mm ( balle ronde de 16,35 mm de diamètre avec sabot de bois, charge de PN 7 grammes ), hausse 1 cran et 4 trous de mire jusqu'à 550 m ; 

 -  la Mle 1842 voit son calibre porté à 17,5 mm pour pouvoir employer les balles du "nouveau standard", diamètre 17 mm (balle ronde de 29 grammes avec ajout d'un sabot de bois), charge baissée à 6,25 grammes (pour compenser la balle plus lourde et ne pas rendre le recul insupportable), hausse fixe + hausse mobile ayant chacune un cran et un trou de mire, allant jusqu'à 500 m. 

 S'il ne se trompe pas (et généralement ce bouquin est plutôt fiable), le type de hausse et le calibre désignent ton arme comme une 1840 établie de base ou modifiée au standard 1842... (rien d'étonnant à cette époque... il est aussi possible que les "modèle 1842" neuves soient restées marquées "Modèle 1840..." ) 

Dans le cas de, l'emploi d'une Minié, une charge réduite par rapport à ces valeurs (pour compenser le poids supérieur de la balle) et de la semoule semblent effectivement, autant que je sache, une bonne idée...

cela ce confirme car le calibre de ma carabine est bien 17,5 donc comme tu le précises c'est certainement un modèle 1842 resté marqué 1840, je vais contrôler la platine si c'est un modèle 1840 ou 1842 cela pourrait valider cette thèse.

Dirty Larry a écrit:

 -  la Mle 1840 est en 17 mm ( balle ronde de 16,35 mm de diamètre avec sabot de bois, charge de PN 7 grammes ), hausse 1 cran et 4 trous de mire jusqu'à 550 m ; 

 

Il y a un Mle 1840 "Thierry" à la vente sur NB et on voit bien la hausse très particulière de ce modèle à quatre trous en forme vaguement de cœur.

https://www.naturabuy.fr/CARABINE-CHAMBRE-Mle-1840-THIERRY--item-3678250.html

Bien vu, et la hausse de la carabine de caban 24 correspond bien à la description faite par Martin du modèle 1842. 

 Ce que je trouve très intéressant avec ces armes, c'est qu'elles sont conçues pour employer la balle ronde du fusil lisse de dotation générale (d'où le changement de calibre de 17 à 17,5 mm entre la 1840 et la 1842) avec ajout du sabot de bois, précédant donc l'emploi de balles ogivales.  

 Selon Martin, ce sabot avait tendance à se facturer sous les coups de la baguette, source de résultats erratiques voire d'éclats dangereux pour les autres tireurs (bon, dans un contexte de tir militaire de l'époque....).

Il était effectivement assez usuel de tirer par dessus les lignes avancées.

C'était même systématique en artillerie de place et de siège, ce qui posait des problèmes quand les projectiles défectueux se brisaient au départ du coup (siège de Belfort, obus rayés coulés sur place et vieux stocks de bombes de mortier), ou quand les fusées trop courtes faisaient éclater en l'air les obus ordinaires (Guerre de Crimée, mortier de 15c).

J'ai comparé la platine de cette carabine avec




la platine du haut est celle de la Carabine Thierry ensuite la platine de ma carabine de chasseur modèle 1853T casi identique et en bas celle de mon fusil tabatiere
1857

belle brochette  , bravo