Armement de bord de la VLR DELAHAYE (affut)

Bonjour,
après une petite pause.
j'ai commencé a mettre (en mise a jour) les référence de la provenance d'origine des photo que je ne pouvais pas mettre au début; inscription trop récente.
Une petite pour la route avant d'aller bosser.

Probablement une du 22° RI
Origine : http://www.22eme-ri-tenes-1956-1962.com/album-1356744.html
  Amicalement jp

Bonjour,
il a bien existé un affut universel spécifique à la delahaye pour y mettre un fm 24/29 et deux autre fm dont je retrouverai le modèle!
Je vais faire quelques photos
Cdt
Prof

Bonsoir,
"affut universel spécifique à la delahaye"Voila qui attise ma curiosité!
Hormis les affuts réglementaire cité dans le TTA (compatible jeep et VLR)et une ou deux photo avec un montage centrale sur colonne;
         issus probablement du détournement d'un matériel réglementaire prévu pour un autre usage.
Un affut Maison pourrait on dire;parait avoir été largement diffusé.une courte colonne boulonné directement sur la partie plate de la caisse après le tablier et avant le capot moteur;
condamnant par la mème occasion la possibilité de relevé le pare brise.avec parfois une barre métallique  limitant le débattement du canon et évité de tirer dans le capot moteur.
formule que le 18° RCP  semble avoir utilisé on le vois bien avec la mitrailleuse de Michel PETER
Place aux photo:
La plupart de ces photo votre serviteur les a regroupé dans un post du forum VLR DELAHAYE. je vais essayer d'en extraire toutes celle qui comporte un affut ou de l'armement lourd.
http://www.webdonline.com/fr/services/forums/message.asp?id=310949&msgid=6908664&poster=0&ok=0

ici une photo que j'ai acheté sur le net sans info d’origine ou d'unité hormis le verso:

Chez les Zouaves d’après la coiffure du chauffeur(chéchia)
Additif du 30/08/17 :Zouaves,tirailleurs algériens marocains ou sénégalais,merci a poddicini du forum PassionMilitaria
avec ce qui semble un affut arrière sur colonne.
Maintenant une du 8° hussards


[size=13][size=16]On remarqueras le montage peut courant d'une Mitrailleur (qui semble étre une browning 30) en position surélevée sur colonne centrale.
Origine:
http://www.amicale-8-hussards.com/album_photo/album_photos_guy.htm[/size][/size]


ici une retrouvé dans mon pc je ne connait plus l'origine


Amicalement   jp
j'en ai d'autre dans mon pc ce sera le prochain épisode.   @+

Bonjour,
une photo que j'ai acheté qui ilustre une variante dont la petite colonne affut est boulonné avec les vis de fixation de la charnière du pare brise et une autre photo saisie au vol sur une vente.

Amicalement JP

Bonsoir,
j'ai retrouvé dans ma doc deux modèles de support pour FM montés sur la jeep delahaye dont le premier que voici!
les photos sont avec une jeep Hotchkiss mais le montage et aussi pour la delahaye.
Dans un deuxième post je vais mettre le deuxième modèle de support (daté 1952)qui lui est bien spécifique pour la delahaye et accepte le fm 24/29 ainsi que le fm bar US.
Je possède le deuxième modèle dans ma collection et pourrai faire des photos si cela vous intéresse 
Cdt
professeur

voilà le type MK52

ici une retrouvé dans mon pc je ne connait plus l'origine


Amicalement   jp
j'en ai d'autre dans mon pc ce sera le prochain épisode.   @+

Si çà peut t'aider à l'identifier; as tu remarqué que les deux gusses à gauche portent des Mauser (Kar 98k ?) et que s'ils sont coiffés du casque Mle 51 français , le chauffeur à droite porte lui un casque Mle 45;dit "Jeanne d'Arc"; qui fut en service dans l'Armée de l'Air et bien plus longtemps chez les CRS.

Bonsoir,
je n'en reviens pas enfin des info. sur cet affut tellement courant en AFN; Qu'effectivement  il semblais y avoir une directive, une note d'information ou un autre document édité par un organisme du matériel niveau local ou régional.Enfin une preuve.

Curieux de connaitre le cheminement de ces documents comment expliquer qu'il n'ai pas été mieux diffusé mème pas mentionné dans les catalogues de documentation?
dans tout les cas Merci d'avoir préservé un morceau de la petite histoire de nos autos préférées quant elle étaient en service dans nos armées.

ici un gros plan du montage.
MERCI!  professeur

Amicalement    jp

PS: pour les coiffures pas de PB,en revanche je n'avais pas prêté attention a l'armement individuel.Autre élément de datation la  forme des charnières de pare-brise en équerre a l’extérieur indique un début de production (les 400 premiers exemplaires vers 1951/52)

Bonjour,
En fait mon affut n'est pas le même que sur la photo que tu montres en dernier mais il prend en équerre sur l'angle au dessus de la boite à gant et est aussi fixé sur le plancher!
Je ferai quelques photos
Cdt
Professeur

Bonjour,
retour aux fondamentaux;j'ai remis le nez dans le livre de mon camarade Patrick VAGNER  Le VLR DELAHAYE   chez H&C 2014.
    Je deviens vieux et ma mémoire deviens sélective elle ne retient plus tout.Effectivement cet affut est mentionné dans le chapitre sur les supports d'armes montés sur les VLR.
Et effectivement à part ces quelques lignes pas de photo ou dessin. A mon corps défendant voila pourquoi a mon avis, il n'a pas marquer mon esprit.
Mais c'est sans compter sur notre camarade Professeur avec un grand P qui vas nous régler le problème et mettre des images appariées avec un nom et ainsi nous permettre de mieux situer le produit.
Les affuts étant très similaires; la distinction avec l'un ou l'autre selon les prises de vues et les qualités des photo d'époque parait quelque fois ardu.
Amicalement  jp

Bonjour,
en faisant du tri dans mon PC j’ai retrouvé une photo que j'avais en archive.


je n'ai plus l'origine de la photo( probablement ECPA)
Je pense qu'il s’agit des véhicules du défilé du 14 juillet 1951 alors qu'il étaient toujours en période  d’expérimentation ou d’essais dans les corps de troupes.
Ce n'est pas sans rappeler les jumelages de Vickers montés sur les jeep des  Special Air Service (SAS) notamment du Long Range Desert Group (LRDG) et des escadrons FFL du 2° et 3° RCP lors de la reconquête de territoire national.
En revanche la disposition est quant mème bien différente en raison de l'emplacement central, l'utilisateur est le passager AR; et non pas le chef de bord.
Des reste de la ligne Maginot et du mur de l'atlantique (réutilisation) disponible en nombres?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jumelage_de_mitrailleuses_Reibel
Dans tout les cas cela semble expérimental et ne pas avoir été adopté.
Amicalement jp3z

Bonjour,
une autre retrouvé dans mon pc dont je n'ai plus l'origine.

L’image est mauvaise mais l'on dirais bien une browning 1919. Le manchon cache flamme évasé et l’espèce de bipied me font pensé a une version 1919A6 bien que l'on ne distingue pas de crosse.
Vos avis.
Amicalement  jp

Ps: Accessoirement;pour un camarade plus spécialisé sur la jeep.
Si l'un d'entre vous a des informations, des souvenirs,des photo. sur ce qui pourrais être le montage de support de PM mat 49 provenant  des cabines de Simca (si mes souvenirs sont bon).Monté sur le coté du dossier de siège conducteur; des reste de patte de fixation dont les dimension et l'écartement corresponde on été retrouvé mais l’hypothèse reste a confirmer.

Bonjour,

C'est bien une 1919A6 ...

La crosse est cachée par le pare-brise, normal qu'on ne puisse la voir.
Le bipied semble absent, on distingue juste le support des branches.

A+

Bonjour,
une autre photo issus d'un site de vente bien connu.
Vendu à un tarif déraisonnable,pas ouvert à la négociation aucune info complémentaire je ne sait mème pas si l'original est aussi trouble.
je jette l'éponge.

Une 1919A6 je pense sur une VLR d'une unité de circulation d'un régiment du train: Calandre Verte et Blanche (d’ailleurs inversé il me semble,le vert est habituellement en haut)
plus courante que ce que je pensais au début,ces FM.
Bon confinement et prenez soin de vous les gars.
@+  jp

Bonjour,
Voici comme proposé plus haut des photos de l'affût piedestal MK52 que l'on peut voir sur les divers clichés publiés par JP3Z durant ce fil.
En premier lieu voici l'affût seul



Voici maintenant l'affût monté avec le FM 24/29 en position de route



...et en position de tir




L'affût transformé pour recevoir la mitrailleuse US de 30 en position route et position de tir



La suite un peu plus tard...
Cdt
Prof

Bonjour,
et un grand Merci à Professeur qui n'usurpe pas son pseudo en diffusant ses connaissances et information pour ce matériel peu connu et jamais étudié.
Si j'ai bien compris et en détaillant bien les photo. cet affut piédestal ce monte à l'AV devant le chef de bord.
Je vais détailler pour essayer de trouver l'emplacement des perçage particulièrement au niveau du haut du tablier ou de la boite à gants. Qui sait des traces
existe encore sur certaines de nos VLRD.
je me demande si la partie plate de l'équerre fixé par boulonnage ne vas pas vers le bas dans la boite a gants ;je ne comprend pas tout.
En revanche,Rien a voir donc avec l'affut piédestal que l'on vois quelquefois a l'AR qui est soit un bricolage d'atelier ou le détournement d'un affut pour un autre usage au départ.
Bon confinement et soyez prudents.
  @+  jp
Des nouvelles de claude ARIGOSSI; est il toujours de ce monde? en cette période ou tant d'anciens nous quitte,sans que l'on ai pu archivé leur témoignage et qu'il soit perdu a jammais.
http://parachutiste.18.rcp.free.fr/gargu06.htm

Bonjour,
Cet affût est neuf et n'a jamais été monté c'est pourquoi j'ai bien laissé en place l'équerre qui est amovible avec ses boulons de maintien.
Pour moi l'équerre qui est soudée à l'affût vient juste au dessus de la boite à gant et l'équerre mobile vient à l'intérieur de celle-ci pour une prise en "sandwich".
Et pour ce qui est de Mr Claude Arrigossi il est toujours de ce monde mais se fait vieux!
Cdt
Professeur

Bonjour
pour compléter le sujet, je passe regulièrement à DANZE sur la D357 (entre Epuisay et Freteval-Loir et cher) et au bord d'un champ il y a ça:





les restes semble-t'il d'une Delahaye non? en tout cas la calandre? peut être le chassis complet allez savoir...

a+
fred

Bonjour,
effectivement bien vu.
C'est probablement un véhicule transformé en utilitaire qui a servi à cette ferronnerie et qui à fini en véhicule publicitaire porte panneau.
J'ai vu bien pire en transformation: tracteur agricole diesel, débardeur forestier,dépanneuses,2 autres panneau publicitaire on compte mème une grue de chantier 6 roues.
Une vue des moyeux permettrais de certifier que c'est bien une VLR sous cette carrosserie.
Si la santé et les souvenirs de Mr Arrigossi le permette ,se rappelle t'il de la signification des marquage code; porté de part et d'autre sur des pare-choc AV des VLR du régiments?
Des croix, une ou plusieurs barres en diagonal  ou vertical et mème un as de pique sur une calandre qui rappelle certain chars de la campagne de France.
Et ou a t'il des anecdotes ou témoignage sur les VLR leur emploi, la maintenance, leur fiabilité a l'usage?
Pour des paras qui en général ne jure que par la jeep pour sa légèreté, sa maniabilité, et pour des troupes au caractère:"souples, félins, manœuvriers"

http://www.webdonline.com/fr/services/forums/message.asp?id=310949&msgid=6909404&poster=0&ok=0


  @+ jp

Bonjour,
on leur auras fait subir tout les outrages à ces autos qui ont pourtant servi avec honneur.
La dernière en date dont on à été informé.  Patrick Juin 2019. Citation:
"Je connaissais les pots de fleurs à l'entrée des casernes, mais là,  une fausse jeep, mais vrai delahaye (53 ?), en guise de rayon à l'occasion du débarquement.
Vu ce matin au Leclerc de Baveux... en plein dans la zone des plages du 6 juin."



Dans notre malheur on vois bien ici l'emplacement de l'affut et la boite a gans.
  @+ jp

Bonjour,
une petite nouvelle chiné sur un site bien connu de vente et en attente de réception.
Dommage aucune info complémentaire.

sous cet angle on distingue bien la structure et le montage;Cela ne resemble en rien a ce que j'ai vue actuellement. Fabrication maison?
Amicalement  @+

Bonjour,
une petite dernière qu'un camarade m'a trouvé sur un article allemand du net.(contenant d'autres photo sympathique.)
Origine:
https://www.n-tv.de/mediathek/bilderserien/politik/Frankreichs-Schmach-der-namenlose-Krieg-article5745766.html

Une classique Browning 30 avec la petite colonne boulonnée aux charnières de pare-brise

Amicalement   @+ JP

Bonjour,une que je viens de retrouver dans le fin fond de mon pc.
origine ?

Image de qualité exécrable mais l'on vois bien la colonne de mitrailleuse en position  pour  usage des passager arriérer
Et combiné avec le blindage papillon sur le pare brise; raison qui a mon avis a conduit a cette emplacement inusuel pour la browning 30.
cordialement  jpl