MAS 45

pour ALAMAS

désolé je me suis planté - marquage sur le tonnerre uniquement Modèle 45 - sans ajout de lettre.....

Bonsoir,
Je viens de relever une bizarerie sur la carabine d'un ami tireur
Sur le tonnerre: MAS Mod 45
N° de série: f 1.9xx
Curieux ce point après le 1 non?

J'ai vu qu"on parlait sur certains sites de "Mauser 45 monocoup". Mettons fin à la rumeur, ça n'existe pas. En revanche, les autorités françaises ont acheté des carabines KKW à Oberndorf entre Mai et Décembre 1945 pour 2 960 Reich Mark (carabines entières en stock ou faites à partir de pièces détachées, on l'ignore). Quant à savoir comment distinguer une KKW commune d'une de celles de l'achat français, mystère.

la mienne qui n'a aucun marquage d'épreuve le canon a le N°4846 le bois le N°4526, la culasse le N° 2656

Pour la mienne : mas45 n° f anglaise 10213 et la culasse 11192 pas le même numéro
plaque de couche acier marquage mas
voili voilou si ca peut completer

Merci à toi. Il est amusant de constater que ce ne sont pas toujours les posts les plus récents ou les plus performants sur un sujet qui ressurgissent.
Celui-là était un peu plus avancé :
https://www.tircollection.com/t7788-mauser-mas-45

Mon exemplaire :

Invité a écrit:J'ai vu qu"on parlait sur certains sites de "Mauser 45 monocoup". Mettons fin à la rumeur, ça n'existe pas. En revanche, les autorités françaises ont acheté des carabines KKW à Oberndorf entre Mai et Décembre 1945 pour 2 960 Reich Mark (carabines entières en stock ou faites à partir de pièces détachées, on l'ignore). Quant à savoir comment distinguer une KKW commune d'une de celles de l'achat français, mystère.

Bonjour
en parlant de "certains sites" je me sent un chouille visé mais bon...je n'invente rien quand je parle de Mauser à chargement simple, elle est nomenclaturée 153 .050 100 100 dans le MAT 1191 recensant les armes en service ou retirés du service. c'est ,d'ailleurs l'image en noir et blanc qui figure sur sa fiche et que j'ai scanné du MAT 1191. Or on voit clairement qu'elle ne ressemble pas du tout a une KKW. Maintenant effectivement je n'ai jamais vu hormis cette mauvaise image une photo d'une mauser à chargement simple, donc monocoup. Si quelqu'un trouve ca j'en serais fort aise.
a+
fred

freddu49 a écrit:

Invité a écrit:J'ai vu qu"on parlait sur certains sites de "Mauser 45 monocoup". Mettons fin à la rumeur, ça n'existe pas. En revanche, les autorités françaises ont acheté des carabines KKW à Oberndorf entre Mai et Décembre 1945 pour 2 960 Reich Mark (carabines entières en stock ou faites à partir de pièces détachées, on l'ignore). Quant à savoir comment distinguer une KKW commune d'une de celles de l'achat français, mystère.

Bonjour
en parlant de "certains sites" je me sent un chouille visé mais bon...je n'invente rien quand je parle de Mauser à chargement simple, elle est nomenclaturée 153 .050 100 100 dans le MAT 1191 recensant les armes en service ou retirés du service. c'est ,d'ailleurs l'image en noir et blanc qui figure sur sa fiche et que j'ai scanné du MAT 1191. Or on voit clairement qu'elle ne ressemble pas du tout a une KKW. Maintenant effectivement je n'ai jamais vu hormis cette mauvaise image une photo d'une mauser à chargement simple, donc monocoup. Si quelqu'un trouve ca j'en serais fort aise.
a+
fred

Comme j'ai déjà "critiqué" une fois le site de freddu49,
Je crois que plus que probablement il a existé une (ou plusieurs) Mauser 45 en mono-coup à fin d'évaluation(*) mais qu'elle n' a jamais été mise en production.

(*) Ca me semble logique car j'aurai fait de même : installer une hausse à œilleton sur le tonnerre sur une action KKW bien connue afin d'évaluer ce système de visée en m'affranchissant d'un système à chargeur qui si mal dessiné pourrait endommager la balle lors de son introduction dans le canon

rens a écrit:Pour la mienne : mas45 n° f anglaise 10213 et la culasse 11192 pas le même numéro
plaque de couche acier marquage mas
voili voilou si ca peut completer

ben , c'est toujours une petite pierre de plus à l'édifice....

Impossible de mettre des images !!!

je réessaierai plus tard.

TOMEÏ a écrit:Impossible de mettre des images !!!

je réessaierai plus tard.

J'ai pourtant eu le temps de la voir...mais elle a disparu, ainsi que ton message. Edit : tu as mis une image carabine verticale, une page 107 sur laquelle tu as souligné "donc pas de magasin" et une page 108 avant la 107 sur laquelle tu as souligné en rouge aussi  "Différence : pas de magasin" fin Edit
Et suite à celui-ci, de mémoire.
J'ai l'impression que mon précédant message peut être mal compris :
Je veux dire que j'ai déjà critiqué le site de freddu49, qu'il a corrigé depuis.
Et je voulais dire que pour moi, il a plus que probablement raison et qu'il a bien existé un ou des Mauser 45 en mono-coup (en accord avec freddu49).
L'image et les renseignements que TOMEÏ a posté indiquent de plus que cette carabine a été en dotation, ce dont effectivement je doutais.
Merci à tous les deux de m'apporter des informations que je ne connaissais pas (de me mettre le nez dans le c... de mon ignorance et de mes certitudes)

TOMEÏ a écrit:Impossible de mettre des images !!!

je réessaierai plus tard.

Essai pour voir si les pages de TOMEÏ passent

Elles ne passent pas, il faut citer le message de TOMEÏ sans l'envoyer mais il manque la photo de la carabine

Encore un mystère de l'informatique. Avec ces photos Il y avait aussi un texte où je répondais à mon Ami Fred pour confirmer ses dires.
Selon l'invité "J'ai vu qu"on parlait sur certains sites de "Mauser 45 monocoup". Mettons fin à la rumeur, ça n'existe pas".
Alors pourquoi cette MAUSER 45 à chargement simple était elle en dotation dans certains centres d'instruction ou unités à la fin des années 50
dont une où j'ai été affecté aux FFA à mon retour d'Algérie fin 62.
Et pourquoi, encore, figurait elle, comme le mentionne Fred, au : CATALOGUE des ARMES LEGERES ET AFFUTS en service dans l'Armée, le MAT 1191
ex MAT 1080 de l'édition 1958 ?
Les deux autres images étant, finalement passées, il manquait celle de la carabine, la voici :



CQFD.  Alors mettons fin à la rumeur, ça existe.



L'invité est parti, dommage, il aurait appris quelque chose aujourd'hui !!!


Amitiés à Fred.
Alain

Je confirme ce que j'avais dit plus haut. Une Mauser 45 monocoup, ça n'existe pas. Si c'est monocoup, ça n'est pas une Mauser 45. En revanche, et comme je l'avais écrit, la Mauser 45 est un mélange concocté par les ingénieurs allemands pour les français entre une KKW monocoup et le chargeur de la modèle 37. Et les français ont aussi acheté (je l'ai aussi écrit) de ces carabines monocoup. Elles sont effectivement identiques aux Mauser 45, au chargeur près. 
Tu peux dire que le fusil Mauser 1871 est un 71/84 monocoup, mais c'est une façon bizarre de présenter les choses.
J'apprends tout le temps, j'ai appris énormément sur le site de Frédéric Delvolte et aussi grâce aux interventions de Tomei sur, entre autres, ce site.
J'espère avoir, un peu, réussi à vous renvoyer l'appareil aujourd'hui.
Je peux essayer de regarder de plus près de quel modèle de Mauser monocoup il s'agit. 
Rien n'empêche Frédéric de modifier son site en indiquant qu'il y a eu une carabine Mauser monocoup en service dans notre Armée, sans toutefois de modèle précisé dans la nomenclature française, mais identique à la Mauser/MAS 45 au chargeur près.

un ami m'a donne une brique de 5 boites de cartouches  5,5 FL 
je me suis empresse de tirer dans mon mas 45 et bien le resultat n'a pas ete a la hauteur de mes esperances plutot decevant 

Tu as encore eu de la chance si tu n'as pas eu "moult" incidents de tir
Même à l'époque ou j'en disposais sans restrictions il ne m'est jamais venu à l'idée d'en garder une boite pour tirer perso, je me souviens que pour une démonstration de MILAN réduit  devant un Général, le Bureau Opération et Instruction m'en avait fait acheter des convenables en ville  :twisted:

fausse manip