wells fargo

Bonjour.
Tu peux aussi, peut être pour le rechargement partir d une douille en laiton, voire en acier...
On en trouve encore quelques unes ...
Ce sera plus de modifier le système de percussion sur ces étuis que d'en fabriquer de a à z...

Alors là, Jean Santos, respect ! !
Bravo et super merci pour tes recherches. Je pensais mon fusil juste des lendemains de la guerre civile et le brevet de l’extracteur date de 1868. Chic, ça devient un p’tit jeune...
Pour la munition, j’étais sur la piste de l’amorçage Martins nécessitant une cheminée pour capsule PN. The double gun journal était resté un peu imprécis sur la question de l’amorçage (ou bien je ne l’avais pas bien compris ).
L’affiche est une petite merveille:banane:. Je ne l’ai pas trouvée sur internet. Est-il possible de l’avoir en entier ?


Y a pas à dire, la vie sans TCAR serait bien triste car on resterait dans l’ignorance:sleep:
Heureusement qu’il existe de sacrés connaisseurs...
Merci 

 
Je dis çà ,je dis rien mais à l'époque de la "Manuf" on trouvait dans ses catalogues, au moins jusque dans les années 1960 des douilles métalliques en 16 et en 12 et il en existait de deux sortes :
- L'une "monobloc"
- L'autre à culot interchangeable vissé à la base de la douille

Pourquoi je vous en parle içi ?
Tout simplement qu'à coté d'un premier culot accueillant les amorces classiques utilisés en Métropole ,le deuxième culot ;prévu pour les "colonies"; était agencé pour les amorces "de fusil à piston"
Bon je me doute que tu ne vas pas en trouver dès ce Dimanche dans le premier vide-grenier à coté de chez toi ;mais sait on jamais dans le fond des vieilles armureries ?

Pour Jean Santos qui écrit
"Dans un brevet antérieur d'Allen sur la cartouche on voit le type d'amorce : Il a utilisé une espèce de capsule avec bourrelet ( un peu comme une douille rimfire ) le diamètre extérieur du bourrelet devait être égal à celui des percuteurs en demi lune que tu montres sur ton fusil . ça semble plus petit encore  qu'une cartouche cal 22 "

L'amorce décrite rappelle fortement celle qui est devenue le standard actuel 209

Merci à toi Obaneck, je ne me considère pas comme « connaisseur » , mais quand je veux entretenir le rêve je suis volontiers « chercheur » sur internet
 
J’avais trouvé une autre photo d’un Ethan Allen sur ce livre d’Harold Mouillesseaux en vente sur un site américain
 
https://ronpetersonantiques.com/ethan-allen-gunmaker-by-h-r-mouillesseaux/#gallery-7
 
Il avait prévu sur son brevet un adaptateur qui rentrait dans la chambre conique et qui possedait un canon rayé ( à peine plus long qu’une cartouche de 12) pour tirer des  balles de petit calibre. Je ne sais pas s’il l’a commercialisé ?
 
 
  Pour l’affiche je l’ai trouvée sur ce site , tu pourras la télécharger à sa taille maximum :
https://storymaps.arcgis.com/stories/6edb820d26a34f64b88fcc79f5a6df6d
 
 
Moi je les travaille avec Photoshop : j’enlève le fond à teinte jaunâtre de la photo en ne gardant que le texte et les gravures .
Ensuite je l’imprime sur mon imprimante laser … mais sur du papier d’époque
Je découpe les pages de garde des vieux livres des années 1880 ( attention il faut que ce soit des livres sans trop d’intérêt pour les amputer sans remords  ) Si le papier a jauni par tâches ( ce que les anglophones appellent « foxing » ) c’est parfait pour avoir des affiches « d’époque »
 
 
@Ekaergos : Tu as raison , le dessin ressemble aux amorces 209 que tu montres . Du coup je viens de faire une mesure rapide au pied à coulisse et je trouve 6,87 pour ces amorces et sur une cartouche 22LR le bourrelet fait 6,8 à 6,9.
 
Il se peut qu’ils aient simplement utilisé une douille de 22 short ( sans balle ni poudre bien-sûr ) :
-          A cette époque c’était très répandu aux US ,les Smith et Wesson tiraient des 22 short
-          Pas besoin pour Allen de créer de nouvelle machine pour fabriquer une amorce spéciale .
-          Allen dans son brevet de la cartouche, parle de sertir le bout de cette amorce avec une tige conique passée par l’intérieur lorsque le lamage de la cartouche prend du jeu et que  l’amorce devient « lâche » . Il fallait donc une certaine longueur .

-          Et enfin sur la photo d’Obaneck on voit des traces de corrosion autour de l’endroit où devait se trouver l’amorce …et les percuteurs en demi lune frappent bien la partie supérieure du bourrelet.  Il doit y avoir un léger jeu sur le lamage de la cartouche autour du bourrelet , sinon le percuteur écraserait cette cavité et on ne pourrait plus ré-utiliser   la cartouche
 
 
Cet Ethan Allen semble avoir été assez prolifique en brevets ,en parcourant ce site qui en liste quelques uns j’ai vu qu’il avait œuvré pour contourner le brevet de Rollin White avec des cartouches coniques se chargeant par le devant  du barillet . La percussion se faisant en pinçant avec le chien la cavité intérieure à l’arrière de l’étui :
[url=http://www.american-firearms.com/american-firearms/z-html/company-A/Allen Ethan/Allen Ethan.html]
[/url]
http://www.american-firearms.com/american-firearms/z-html/company-A/Allen%20Ethan/Allen%20Ethan.html
 
Ian Mc Collum montre une jolie carabine d’Allen,  ils avaient même prévu de passer rapidement de la percussion annulaire à la centrale … comme ça pas de jaloux
 

Hello !
Je suis avec un immense intérêt ce sujet passionnant...
Juste pour vous dire que le 22 à blanc existe toujours (mais je ne sais pas de quand il date) et qu'il est parfait pour propulser un diabolo en matière synthétique dans les révolvers cap and ball (avec les cheminées ad hoc de chez H&C) MAIS aussi comme amorce dans d'anciennes munitions à percussion annulaire, 10,4 Vetterli par exemple, en modifiant une douille avec un logement excentré: cela fonctionne parfaitement bien quel que soit le type de poudre (en respectant les précautions d'usage) pour envoyer une balle même lourde, jusqu'à 100 m au moins, dans nos C50 préférées.....

Bonjour à tous,
Tonnerre ! Ce diable de Ethan Allen a suscité un engouement peu banal... Que j’apprécie hautement car le bonheur d’un collectionneur est de déclencher des réactions comme celles que vous avez tous. C’est un peu comme si tous apportaient une pierre à un édifice commun. 
C’est le rêve qui joue des prolongations insoupçonnées.
(...)
Concernant l’amorçage, une autre option est possible. Une Bosquette dont on a retiré le projectile permet de faire un chargement et joue alors le rôle de simple amorce. Une .22 court à blanc fait l’amorce plus la charge propulsive. Il est possible que RWS fasse encore des .22 court à blanc chargées en PN (les petites boîtes rondes ont deux couleurs. Les rouges en poudre vive et les vertes en PN, sauf erreur).
On m’a demandé si j’étais du côté de Saint-Brieuc, hélas non ! Dans une autre vie, peut-être mais je ne peux rien promettre !


Deux photos prises dans une ancienne revue et qui illustre ce que disait Ekaergos (je ne suis pas l’auteur de ces deux photos et il est possible que l’administrateur les retire pour des raisons bien compréhensibles de copyright. Si c’est le cas, prière de retirer également ce paragraphte, merci).

Bonjour à tous,
en cherchant dans mes affaires, j’ai retrouvé trois anciens catalogues de la Manu.
À la page 120 de celui de 1935, j’ai trouvé les fameuses douilles coloniales dont parlait Ekaergos

C'est çà Obaneck !

Tu a trouvé çà dans le catalogue de 1935 mais elles ont été longtemps proposées ;au moins jusqu'en 1963 car c'est la date du catalogue que je consultais avidement dans mes jeunes années.

Bonjour à tous,
à l’époque, la Manu proposait 4calibres : 12, 16, 20 et 24. Le 24 s’explique par sa proximité avec le .577 BPE : un léger travail sur le culot suffit pour chambrer. J’ai eu une express Galand en .577 et l’essai est concluant. Bon maintenant, si tirer à plomb dans une arme rayée n’est pas génial, on peut faire un tir réduit à balle avec ces douilles. Je n’ai pas essayé mais ça ne doit pas être compliqué.
Les calibres 16 et 12 s’expliquent aisément, c’est le 20 qui m’étonne...
J’ai deux autres catalogues de la Manu : 1924 et 1954 (mon année de naissance !).

obaneck a écrit:Amical salut aux westerners et aux autres aussi...
La Wells Fargo produit toujours un effet magique alors j’ai fouillé dans mes affaires et j’en ai ressorti mon coach gun Ethan Allen, calibre 12 percussion centrale amorçage Martins (sauf erreur) fabriqué en 1866, au lendemain de la guerre civile à moins de 1000 exemplaires (Flayderman dixit et il se trompe rarement).
Deux photos du beau monstre . . puis, le marquage qui rend fou ! J’ignore s’il est vrai ou si c’est un faux mais ça m’indiffère car quand j’ai cette arme en mains, je rêve, en haut de la diligence Concord, sur le banc, sur la piste poussiéreuse de Santa-Fé...

Bonjour ,
  je suis tombé là-dessus :

                                      https://www.naturabuy.fr/coach-gun-crescent-arms-usa-calibre-16-pn-item-10804669.html

C'est vraiment pas le même   , je me demande quelle peut être le prix de réserve ?

Au fait Obaneck , il faut vraiment que l'on prennent rendez-vous chez mon notaire pour pouvoir me mettre 
sur ton testament  .



                                                                            

Il faut savoir que 99% des marquages WF&Co sont des faux
Sans de solides connaissances, il vaut mieux ne pas en tenir compte....

Merci d’avoir réouvert ce post dont j’ai relu toutes les interventions avec plaisir.
Concernant l’authenticité du marquage, j’ai évidemment de gros doutes. Mais le rêve est réel… et le fusil est tellement beau !
Pour Éric des terres froides, j’adore ta façon de dire les choses ! Mais bon, y a pas urgence pour aller chez le notaire 

D'autant que je suis, bien évidemment, également sur les rangs......        


 


(et j'ai déjà l'adresse du notaire...très proche de ton magasin     )

 Mais vous voulez ma mort, tous ! Ah, les copains, j’vous jure… Hé ben, j’mourrai pas, na !
Heu enfin, pas de suite… 

Fais comme moi...J'ai décidé d'être immortel. Et jusqu'à présent, ça marche

C'est la bonne solution, à coup sûr...et aussi longtemps que ça  dure....        

obaneck a écrit:  Mais vous voulez ma mort, tous ! Ah, les copains, j’vous jure… Hé ben, j’mourrai pas, na !
Heu enfin, pas de suite… 

:Hi !:Bon Obaneck   , je ne te demande pas de me mettre sur ta liste et je te souhaites une longue et heureuse vie .......mais vu le nombre de candidat  à ta succession...tu devrais songer au viager

Il faudrait demander aux administrateurs d’ouvrir TCAR-Veuves. Elles se feraient draguer comme à 20 ans… 
Bon week-end à tous !