Deux Borchardt réunis

Des Borchardt, j'en ai jamais eu que 2 en mains.... et séparément !
Superbe présentation d'une collection digne d'un musée !
BRAVO !
Je me console avec mon C96 et le rechargement des munitions qui vont dans les 2 modèles.

Très intéressante présentation dont les photos montrent bien les différences d'usinages et de marquages des deux modèles. Félicitations au proprio de ces magnifiques Borchardt.

Je fais chorus avec Romain ! Une belle (non, très belle) présentation, bien documentée, intéressante et divinement illustrée avec les deux Borchardt en apothéose. Du grand art et un post historique car le duo de Borchardt ne doit pas courir les rues...
Bravissimo !

Sujet des plus intéressant !

Je n'avais jamais fait le lien entre Borchardt et Lüger. Pourtant la filiation est relativement évidente.

On pourrait aussi faire une filiation entre le Borchardt et les Winchesters à genouillères, genre 1866, 1873 et 1876, et donc, avec le fusil Henry 1860 et les volcanic qui ont précédé.
Hugo Borchardt a travaillé chez Winchester et, rentré en Europe, a conçu son pistolet en utilisant le système à genouillères que Lüger conservera aussi.

En avoir un c'est déjà un privilège mais deux   ce pistolet me faisait rêver quand j'étais gamin

Bonjour à tous,

Le pistolet Borchardt m'a toujours intéressé...Mon premier exemplaire, je l'ai acheté dans les années 70, alors qu'il était classé en 1ère catégorie (B actuelle), mais en état très moyen et sans autorisation (il y a prescription ), puis janvier 1986 a libéré quelques armes relativement rares, dont le Borchardt, classé donc en 8ème catégorie (D actuelle). J'ai revendu alors mon premier exemplaire pour trouver ensuite mes deux actuels.

Le pistolet Borchardt n'est pas une vrai rareté, on les trouve en France régulièrement mais le seul hic, c'est leur prix qui avoisine les 15 à 20 000 €! Et leurs accessoires, quant à eux assez rares, voient leur prix être affolant! 1500 € pour un chargeur, 1500 à 2000 pour une planchette et ne parlons pas de l'étui cuir, pratiquement introuvable d'origine!

SUPERBE, on imagine pas le bond en avant de l' industrie armurière de cette époque ,les outils n' étaient pas ceux de maintenant ,mais leur ingéniosité palliaient la rusticité . J' avoue que certains usinages laissent encore perplexe ....

Encore merci pour vos commentaires.

@LoneRider : J'ignorais les winchester à genouillère. Pour moi elles étaient toutes à levier. Merci de cette précision car en effet H. Borchardt à travaillé aux US.
                   Je croyais que la paternité du système de la genouillère revenait à Hiram Maxim.

@Patrice : si je comprends bien je récupère les étuis de 7.62 tirés dans mon TT33, je recharge trrrèèèès soft et ça devrait passer dans le Borchardt ???
               C'est une question d’intérêt purement théorique car, franchement, je ne me sent pas de le faire !

Tbone a écrit:Encore merci pour vos commentaires.

@LoneRider : J'ignorais les winchester à genouillère. Pour moi elles étaient toutes à levier. Merci de cette précision car en effet H. Borchardt à travaillé aux US.
                   Je croyais que la paternité du système de la genouillère revenait à Hiram Maxim.

@Patrice : si je comprends bien je récupère les étuis de 7.62 tirés dans mon TT33, je recharge trrrèèèès soft et ça devrait passer dans le Borchardt ???
               C'est une question d’intérêt purement théorique car, franchement, je ne me sent pas de le faire !

Quand j'ai eu mon premier Borchardt, je l'avais essayé avec quelques cartouches...C'était il y a plus de trente ans!

Depuis, je n'ai plus jamais tiré, prudence oblige car en cas de casse, bonjour la recherche de pièces!

Mais, l'année dernière, un jeune ami, qui va se reconnaitre, m'a demandé un essai pour une vidéo, non d'abord et j'ai fini par céder et j'ai rechargé, en premier six cartouches pour les essais de charge et ensuite six autres, pas une de plus pour la vidéo!

Tbone,
Je parle bien des Winchesters à levier mais, celles des premiers modèles qui possédaient cette articulation cachée dans leur boîtier, articulation qui se comporte comme un genou qui se plierait et se déplierait. Un bras avec son coude pourrait aussi servir de comparatif.

2 vidéos sur le fonctionnement des mécanismes de la Winchester 1873 et du Borchardt. On voit bien les genouillères dans les 2 cas :

La genouillère traîne une réputation de faiblesse... Les suisses ont pourtant eu un fusil-mitrailleur verrouillé par genouillère, tirant la GP 11.

c' est théoriquement incassable ,et ça porte bien son nom de genouillère ,en rapport avec notre anatomie , 180° et ça plie pas ,2 à 3° en moins et on se casse la figure , c'est le genou instable .
Tout ça pour dire que la fragilité n' est lié qu' a la résistance des matériaux utilisés et a leur traitement thermique en supposant un usinage parfait..

Merci pour cette présentation/comparaison : des armes superbes, avec des précisions sur leurs différences : comme j'aime !
Bravo !

Très belle présentation
on peux pas dire pareil pour tout le monde........
donc présentation en 1er
et

LIRE LA CHARTE !

xxxxxxxxxxxx

quercio a écrit:Txxxxxxxxxxxxxxxxx

Bonjour ,

Il faut d’abord passer par la case présentation….

AlexSupertramp a écrit:

quercio a écrit:Txxxxxxxxxxxxxxxxx

Bonjour ,

Il faut d’abord passer par la case présentation….

Bonjour à tous 
Je m appelle Roger je suis viticulteur en Corse
Je tire à l’ASTC 
Je fais aussi partie de l Union Française des Amateurs d ‘Armes
J aime les armes à poudre noire surtout Colt Remington et aussi Luger et je vais bientôt recevoir mon Borchardt avec sa malette 
Merci de m accueillir dans votre forum

Roger , vous faites exprès ou c'est naturel ?

lu1900 a écrit:La munition est la même que celle du C96 en 7,63 mauser et moins chargée surtout .

Bonjour,
Membre récent je me permets de revenir dans cette rubrique avec une question.
Vous indiquez que le 7,63:7,65 Borchardt est identique à la munition de 7,63 Mauser "moins chargée surtout".
Dans quelle proportion ? Si vous le savez bien sûr. 
Eventuellement le chargement dans des poudres habituelles suivant le poids des ogives.
Merci par avance de votre réponse.
Meilleures salutations.

J'ai tiré durant un/deux ans disons 1 à 2 fois par mois avec 
Parti du 30 luger +ou- 0,30gA1 avec balle de 85gr à 90gr et monter la charge jusqu'au cycle parfait .
A chacun son escalier précautionneux 

Monsieur,
Merci pour ces précisions (charge et projectile)
Vous indiquez "parti du 30 luger + ou -". Pour lever un dernier doute -mieux vaut passer pour un benêt et s'assurer que j'ai bien compris-, il s'agit de la charge et non de l'étui (ou la douille comme on voudra) puisque les côtes de la cartouche de 7,65 Borchardt sont identiques à celles de la  7,63 Mauser et non de la 7,65 Parabellum.
Meilleures salutations.

Pour donner un exemple, mon C96 en 7.63 mauser cycle avec 0.39 grammes de BA9, donc,commencer par prendre les tables de rechargement, prendre le grammage le plus faible et enlever 10 % mais, bien entendu vérifier que votre arme est en suffisamment bon état pour encaisser un tir,si besoin, faites vous aider...

Oui , la charge , bien qu'un toulousain ai un Borchardt en 30luger par ajout d'une bague en fin de chambre , il tire cette mune manufacturée

Juste pour compléter ce magnifique sujet, un Borchardt que j'ai eu l'occasion d'admirer chez un collectionneur :

Sublime coffret !
Ton « ami » a beaucoup de chance 

Zr