Un extracteur d'étui rompu? Identifié comme extracteur pour étuis 8mm Lebel (8x51R)

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Message  CESABC Jeu 17 Nov 2022, 19:57

Bonsoir à tous,

C'est probablement un extracteur d'étui rompu, mais de quelle époque, de quelle nationalité et pour quel calibre?

Merci d'avance!

Bien cordialement,
Jean-Marc

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Message  Verchère Sam 19 Nov 2022, 05:31

La structure est assez analogue à l'extracteur réglementaire français de 7.5 ; vois s'il ne conviendrait pas pour du 8 mm Lebel ?
On doit pouvoir mesurer sur l'outil les diamètres de base et de bourrelet, qui doivent correspondre avec la cuvette de tir, et estimer la longueur d'étui. Ce qui donnerait des pistes.

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Message  feder504 Sam 19 Nov 2022, 10:24

C'est bien un extracteur d'étui rompu de 8 Lebel ...

... il est en bien meilleur état que le mien ...

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Message  CESABC Sam 19 Nov 2022, 11:58

Bonjour salut et merci à vous deux! C'est bien la première fois que j'en vois un ...
Bien cordialement,
Jean-Marc
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Message  Jeppesen Sam 19 Nov 2022, 17:20

Décidément, on en apprend "tous les jours", avec T.CAR cheers

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Tallyhoo ! Tallyhoo !

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Message  Verchère Dim 20 Nov 2022, 04:33

Peut-être ces photos vont-elles intéresser notre ami "Julio62", qui justement planche sur la question ; ainsi que toute information sur l'origine de cet accessoire (réglo ou pas ?) et son époque.
Car il ne me paraît pas bien vieux.

En effet, pour les essais en corps de troupe de la carabine Berthier (été 1890), en plus de l'éjection à la baguette on prévoit bien un extracteur d'étuis récalcitrants, mais plus compliqué et plus encombrant, avec une griffe et un manche faisant levier. Je n'en connais aucune illustration et ne suis même pas certain que l'accessoire ait dépassé le stade expérimental ; si l'un de vous en sait plus...

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Message  CESABC Dim 20 Nov 2022, 09:25

Bonjour
j'ai trouvé cet accessoire avec un lot de cartouches 8mm en vrac ainsi que d'autres lots de cartouches d'autres calibres ou nationalités. L'ensemble était assez connoté 1939-1945, mais sans garantie.
En résumé : aucune traçabilité ... Crying or Very sad 
Bien cordialement,
Jean-Marc
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Message  garand76 Dim 20 Nov 2022, 10:36

salut salut 

 J'utilise ce type d'extracteur pour étui rompu avec du 7.5 x 55 Suisse. Ça marche au poil.

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Message  chamelot73 Dim 20 Nov 2022, 15:07

Verchère a écrit:Peut-être ces photos vont-elles intéresser notre ami "Julio62", qui justement planche sur la question ; ainsi que toute information sur l'origine de cet accessoire (réglo ou pas ?) et son époque.
Bonjour  Un extracteur d'étui rompu? Identifié comme extracteur pour étuis 8mm Lebel (8x51R) 72113

Je possède une trousse d'entretien réglementaire pour Chauchat et cet accessoire est bien présent à l'intérieur.


Amicalement,
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Message  Caudron Dim 20 Nov 2022, 16:42

garand76 a écrit:salut salut 

 J'utilise ce type d'extracteur pour étui rompu avec du 7.5 x 55 Suisse. Ça marche au poil.


Ah, parce que tu as souvent des problèmes d'étuis rompus avec du 7.5X55?  Shocked    D'autre part, ça m'étonnerait qu'un outil prévu pour extraire un collet de 8.88mm extérieur https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/tab-ii/8-x-51-r-lebel.pdf  , passe dans un collet de 7.78 mm de diamètre intérieur https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/tab-i/7-5-x-55-suisse-fr.pdf;  Mais surtout, que l'extracteur d'un fusil chambré pour la GP11 puisse attraper le culot d'un 8mm Lebel.
Donc, je crois plutôt que tu utilises un outil prévu pour le 7.5X54 MAS. Wink  Un extracteur d'étui rompu? Identifié comme extracteur pour étuis 8mm Lebel (8x51R) 72113
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Message  garand76 Dim 20 Nov 2022, 17:04

salut salut 

 On s'est mal compris, quand je parle de ce "type d'extracteur", il s'agit bien sûr du modèle prévu pour le calibre que j'utilise. Évidemment un modèle prévu pour du 8mm Lebel resterait à l'entrée de la chambre de mes suisses.
 Effectivement j'ai quelquefois des ruptures d'étuis à amorçage Berdan d'origine suisse après plusieurs tirs.

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Message  Verchère Lun 21 Nov 2022, 06:17

De toutes façons, au bout d'un certain nombre de dizaines de tirs la douille finit toujours par lâcher ; soit au collet soit à la base...

Pour cet extracteur de 8 mm Lebel, personne n'a de sources documentaires ? C'est peut-être un accessoire spécifique aux armes automatiques, dont la culasse s'ouvre toujours brutalement ; mais ça serait bien d'en être certain.

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Message  feder504 Lun 21 Nov 2022, 11:46

Ce tire-douille est du modèle 1907, il est présent dans la "caisse aux accessoires" et la sacoche d'affût de la mitrailleuse de Puteaux et dans la "musette de pièce" de la Hotchkiss, le millésime attribué à l'objet tend à accréditer son usage initial pour les armes automatiques.

Schémas des inventaires des accessoires de ces armes dans le très bon livre de Jean Huon et Alain Barrellier, "les mitrailleuses françaises" (Crépin-Leblond, 2014).
Le tire-douille Modèle 1907 est mentionné dans la doc réglo de ces armes.

Je viens de vérifier : cet accessoire ne figure pas dans l'instruction provisoire du 1-4-1917 sur le "fusil automatique modèle 1917", du moins dans ses éditions de 1917 et celle mise à jour au 15 avril 1918.

A+ Wink

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Message  Verchère Mar 22 Nov 2022, 07:17

Ben voilà, merci beaucoup.
Je pense qu'on a bien noté ces infos ; et piraté les photos ?

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