Merci de les classer, d'après vous, par ordre de rareté...
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CESABC
WICHITA
chti02
byf41
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TIR et COLLECTION Armes Règlementaires :: Armes règlementaires à poudre noire :: Armes à poudre noire à cartouches
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Merci de les classer, d'après vous, par ordre de rareté...
Je pense bien sur aux Chassepot, Chassepot-Gras et Gras...
A - Mle 1866
B - Mle 1866-74
C - Mle 1866-74 M80
D- Mle 1874
E - Mle 1874 M80
F - Mle 1874 M14
Je rajoute ce jour (28/01/23) le 1874 M14, après l'intervention judicieuse de Julio62.
...et mon choix serait... à nouveau...
F - A - B - D -C - E
Et pour vous ?
A - Mle 1866
B - Mle 1866-74
C - Mle 1866-74 M80
D- Mle 1874
E - Mle 1874 M80
F - Mle 1874 M14
Je rajoute ce jour (28/01/23) le 1874 M14, après l'intervention judicieuse de Julio62.
...et mon choix serait... à nouveau...
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Et pour vous ?
Dernière édition par byf41 le Sam 28 Jan 2023, 10:32, édité 1 fois
byf41- Pilier du forum
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Localisation : À l'ombre des beffrois...
Date d'inscription : 09/12/2017
Re: Merci de les classer, d'après vous, par ordre de rareté...
Aucune idée, mais j'ai trouvé facilement un 1866 en parfait état de 1867.
Par contre je recherche toujours un 1874 M80
Par contre je recherche toujours un 1874 M80
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chti02- Pilier du forum
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Age : 40
Localisation : Aisne (02)
Date d'inscription : 16/03/2014
Re: Merci de les classer, d'après vous, par ordre de rareté...
Tu n'as pas commencé par le plus courant... Un Chassepot Manufacture Impériale du premier type... !
(je te tutoie nous sommes presque pays... ).
(je te tutoie nous sommes presque pays... ).
byf41- Pilier du forum
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Localisation : À l'ombre des beffrois...
Date d'inscription : 09/12/2017
Re: Merci de les classer, d'après vous, par ordre de rareté...
moi je dirai comme BYF (et j'en ai aucun)
Pas de chichis, appelez moi SUPER !
WICHITA- Modérateur
- Nombre de messages : 19113
Age : 59
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008
Re: Merci de les classer, d'après vous, par ordre de rareté...
Bonsoir,
il manque le 74 M80 M14 (existe-t-il des 66-74 M80 M14?).
Il n'y a pas, d'après mon expérience, de réelle rareté entre les A, B, C, et E. Leur rareté respective me semble plus liée à l'ancienneté du modèle, ce qui est logique. Et donc, le A en "manufacture impériale" est le plus rare ... et le plus recherché.
Cordialement,
Jean-Marc
il manque le 74 M80 M14 (existe-t-il des 66-74 M80 M14?).
Il n'y a pas, d'après mon expérience, de réelle rareté entre les A, B, C, et E. Leur rareté respective me semble plus liée à l'ancienneté du modèle, ce qui est logique. Et donc, le A en "manufacture impériale" est le plus rare ... et le plus recherché.
Cordialement,
Jean-Marc
CESABC- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1117
Age : 73
Date d'inscription : 03/02/2012
Re: Merci de les classer, d'après vous, par ordre de rareté...
Je sais que mon Chassepot est de Mutzig, ville natale du célèbre Antoine-Alphonse, mais je ne sais plus si la manufacture de Mutzig était impériale ou nationale …
Je me rangerais à l’avis de Byf sur les raretés.
Pour le Gras, j’ai vu une belle quantité de Gras modifiés chasse pour deux (oui, deux, pas plus) Gras en calibre 24 mais dotés de tous leurs attributs militaires !
Chaque fois que je pense ou parle du fusil Gras, il me revient ce motif de punition de soldat : a monté la garde un Vendredi-Saint avec un fusil Gras. Si non è vero, è bene trovato !
Je me rangerais à l’avis de Byf sur les raretés.
Pour le Gras, j’ai vu une belle quantité de Gras modifiés chasse pour deux (oui, deux, pas plus) Gras en calibre 24 mais dotés de tous leurs attributs militaires !
Chaque fois que je pense ou parle du fusil Gras, il me revient ce motif de punition de soldat : a monté la garde un Vendredi-Saint avec un fusil Gras. Si non è vero, è bene trovato !
obaneck- Pilier du forum
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Age : 69
Localisation : Près de la Grande Bleue
Date d'inscription : 20/05/2021
Re: Merci de les classer, d'après vous, par ordre de rareté...
Quand l'Empire est devenu Nation, Mutzig était déjà tombée du côté obscur et je ne sais pas s'ils ont ensuite produit des Kass-Pott, une fois...
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: Merci de les classer, d'après vous, par ordre de rareté...
Sur mon ratelier un 1866 de 1870... donc, second type... je cherche activement un premier type comme le tien... beaucoup de merdouilles, sur naturatsointsoin, mais rien de réellement collectionnable.byf41 a écrit:Tu n'as pas commencé par le plus courant... Un Chassepot Manufacture Impériale du premier type... !
(je te tutoie nous sommes presque pays... ).
byf41- Pilier du forum
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Age : 60
Localisation : À l'ombre des beffrois...
Date d'inscription : 09/12/2017
byf41- Pilier du forum
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Localisation : À l'ombre des beffrois...
Date d'inscription : 09/12/2017
Re: Merci de les classer, d'après vous, par ordre de rareté...
moli06- Futur pilier
- Nombre de messages : 890
Age : 42
Localisation : Nice
Date d'inscription : 17/04/2020
Re: Merci de les classer, d'après vous, par ordre de rareté...
Je dirais un Chassepot fabriqué en 1868 par la Manufacture Impériale de Châtellerault, et modifié Gras à St-Etienne en 1880.
Point particulier, la vis (à double rosette ?) ajoutée pour renforcer la poignée. Peut-être pas si particulier que ça, car à défaut d'une photo montrant nettement la queue de culasse, sur les deux vues où on la discerne en biais on dirait bien une queue "en V" du 1er type. Auquel cas l'ajout de cette vis était prévu lors de la conversion Gras, quoique peut-être pas systématiquement effectué.
Cette vis augmente donc certainement la rareté de l'exemplaire...
Mais il est malheureusement modifié chasse ! La photo de la bouche laisse planer des doutes (reforage lisse, ou simple lamage de bouche ?), par contre la cuvette de tir arasée avec bouchage de la rainure d'éjecteur (vis-éjecteur supprimée) n'en laisse aucun, du moins pour la tête de culasse car il y a de toutes façons un mic-mac : la tête est modifiée 80, tandis que la boîte de culasse ne l'est pas.
Ce serait alors vraisemblablement du calibre 24 (les 16 et 12 nécessitant d'élargir la tête, ce qui impose de modifier son assemblage et de réaléser une bonne partie de la boîte de culasse).
PS : la baguette serait du bon modèle, 66-74, mais sa tête me paraît bien réduite en diamètre.
Point particulier, la vis (à double rosette ?) ajoutée pour renforcer la poignée. Peut-être pas si particulier que ça, car à défaut d'une photo montrant nettement la queue de culasse, sur les deux vues où on la discerne en biais on dirait bien une queue "en V" du 1er type. Auquel cas l'ajout de cette vis était prévu lors de la conversion Gras, quoique peut-être pas systématiquement effectué.
Cette vis augmente donc certainement la rareté de l'exemplaire...
Mais il est malheureusement modifié chasse ! La photo de la bouche laisse planer des doutes (reforage lisse, ou simple lamage de bouche ?), par contre la cuvette de tir arasée avec bouchage de la rainure d'éjecteur (vis-éjecteur supprimée) n'en laisse aucun, du moins pour la tête de culasse car il y a de toutes façons un mic-mac : la tête est modifiée 80, tandis que la boîte de culasse ne l'est pas.
Ce serait alors vraisemblablement du calibre 24 (les 16 et 12 nécessitant d'élargir la tête, ce qui impose de modifier son assemblage et de réaléser une bonne partie de la boîte de culasse).
PS : la baguette serait du bon modèle, 66-74, mais sa tête me paraît bien réduite en diamètre.
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: Merci de les classer, d'après vous, par ordre de rareté...
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chti02- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2103
Age : 40
Localisation : Aisne (02)
Date d'inscription : 16/03/2014
Re: Merci de les classer, d'après vous, par ordre de rareté...
J'ai d'autres photos si ça peut t'aider :Verchère a écrit:Je dirais un Chassepot fabriqué en 1868 par la Manufacture Impériale de Châtellerault, et modifié Gras à St-Etienne en 1880.
Point particulier, la vis (à double rosette ?) ajoutée pour renforcer la poignée. Peut-être pas si particulier que ça, car à défaut d'une photo montrant nettement la queue de culasse, sur les deux vues où on la discerne en biais on dirait bien une queue "en V" du 1er type. Auquel cas l'ajout de cette vis était prévu lors de la conversion Gras, quoique peut-être pas systématiquement effectué.
Cette vis augmente donc certainement la rareté de l'exemplaire...
Mais il est malheureusement modifié chasse ! La photo de la bouche laisse planer des doutes (reforage lisse, ou simple lamage de bouche ?), par contre la cuvette de tir arasée avec bouchage de la rainure d'éjecteur (vis-éjecteur supprimée) n'en laisse aucun, du moins pour la tête de culasse car il y a de toutes façons un mic-mac : la tête est modifiée 80, tandis que la boîte de culasse ne l'est pas.
Ce serait alors vraisemblablement du calibre 24 (les 16 et 12 nécessitant d'élargir la tête, ce qui impose de modifier son assemblage et de réaléser une bonne partie de la boîte de culasse).
PS : la baguette serait du bon modèle, 66-74, mais sa tête me paraît bien réduite en diamètre.
la culasse est pluri-matricule.
A quoi correspond le marquage B.R? des initiales ?
moli06- Futur pilier
- Nombre de messages : 890
Age : 42
Localisation : Nice
Date d'inscription : 17/04/2020
Re: Merci de les classer, d'après vous, par ordre de rareté...
mon classement (on parle de fusil d'infanterie)
1866 1er type (sans marquage de boitier)
1874 M14 et 1874 22LR
1874 et 1866-74
1866 2 type
1866-74 M80 et 1874 M80
1866 1er type (sans marquage de boitier)
1874 M14 et 1874 22LR
1874 et 1866-74
1866 2 type
1866-74 M80 et 1874 M80
julio62- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1011
Age : 61
Date d'inscription : 02/06/2013
Re: Merci de les classer, d'après vous, par ordre de rareté...
BR, c'est l'abréviation de "Brutus".
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: Merci de les classer, d'après vous, par ordre de rareté...
Toi aussi, mon fils ?
Jules César assassiné avec un Chassepot modifié Gras modifié chasse ! Waouuuuhhhh… On a dépassé Kennedy et son Carcano…
Jules César assassiné avec un Chassepot modifié Gras modifié chasse ! Waouuuuhhhh… On a dépassé Kennedy et son Carcano…
obaneck- Pilier du forum
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Age : 69
Localisation : Près de la Grande Bleue
Date d'inscription : 20/05/2021
Re: Merci de les classer, d'après vous, par ordre de rareté...
Bien vu pour le 1874 M14, complètement zappé... c'est dommage, d'autant qu'il y a un très bel article sur ce type dans la dernière Gazette des armes...julio62 a écrit:mon classement (on parle de fusil d'infanterie)
1866 1er type (sans marquage de boitier)
1874 M14 et 1874 22LR
1874 et 1866-74
1866 2 type
1866-74 M80 et 1874 M80
...pour le "B.R", je pensais à "Brigade Rouge"... oui, non... enfin d'accord, c'est moins drôle que Brutus...
byf41- Pilier du forum
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Age : 60
Localisation : À l'ombre des beffrois...
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