Devinette

TARAS1 a écrit:Mousqueton de cavalerie 1777 ?

Jeppesen a écrit:Bon, reprenons:

Nous avons eu des rois, puis une république, un Premier Consul, un empereur, puis de nouveaux des rois (en prenons des règnes d'au moins 5 ans, on laisse les intérimaires de côté, donc), puis de nouveau une république, un empire, puis des républiques...mais on bascule déjà vers le "monde moderne"...et on est toujours (plus ou moins? non, pas de polémique ) en République.

Bref, la période qui nous "intéresse" est forcément celle autour de laquelle nous "tournons" depuis un moment: période Louis XVI, Louis XVIII, Charles X, Louis-Philippe ...puisque, comme Obaneck l'a souligné, il y a peu de chance qu'une arme de l'époque Louis XV est échappée aussi longtemps, au renouvellement du règlement "Gribeauval" pour subsister jusque Charles X ?...à moins que ?....

Les marin sont assez "traditionalistes" et "conservateurs"...et c'est davantage l'artillerie de bord que l'on modernise que l'armement individuel en vue des (peu nombreux, finalement, sauf dans les films) abordages, hors des "Corsaires" mandatés par le roi...et dont l'équipement n'est pas spécialement réglementé, (et donc pas réglementaire) puisque activité "privée" même si "Au Nom du Roy").

Bon, pas le temps d'approfondir de mon côté, j'ai des trucs "sur le feu"...et puis j'avoue que j'ai un peu la flemme  


Bonne chasse, Messieurs ! Tallyhoo, Tallyhoo ! 

obaneck a écrit:Pour le changement de nom, il y aurait le mousqueton (?) des artilleurs devenu fusil de Dragons mais je n’arrive pas à me sortir de la tête le 1816 …or, cela ne me fait qu’un brelan de Rois ! 

3008nato a écrit:Bonjour à tous.
désolé de n'avoir pas répondu à la devinette, et pourtant j'avais préparé un post avant de m’apercevoir que la question concernait les armes à piston .

comme Jeppesen j'avais pensé  au ROI DE WESTPHALIE , le Jérôme Napoléon et j'avais envisagé de vous présenter  :  une paire de pistolets AN13 dont les platines sont frappées de JN sous couronne , année 1812 ou 1813 .

obaneck a écrit:Pour faire le 4° Roi, il faudrait vraiment un Roi hors du territoire français actuel et qui ait duré au moins 5 ans. Je ne vois guère que le royaume d’Italie, qui avait nécessairement le matériel français (j’ai un sabre an XI fourbi à Milan). Là, je pense que ça peux coller car l’arme en question peut commencer sa vie à silex dans le royaume d’Italie puis virer piston (puisque tu nous as donné cette précision) sous la Restauration / Monarchie de Juillet.
Là, on arrive à une affaire de dénomination car certaine armes ayant peu souffertes ne subissaient qu’une transformation (T) sans changer de nom-modèle… mais pas toutes !
Je vais me replonger dans le Boudriot mais la rédaction de son œuvre, car c’en est une, est déconcertante car il faut tout reprendre sans cesse et il n’y a pas de table des matières. Avec lui, la trajectoire d’une arme est un jeu de piste…
Au boulot ! 

obaneck a écrit:Bon, Caroline, je vois davantage Bonaparte que la tortue ou celle de Monaco…

obaneck a écrit:L’an XIII T cadre temporellement : mis au point sous Napoléon (passons sur les détails) et en dotation en France ainsi qu’au Royaume d’Italie (ah, Caroline  ) puisque Français, il a commencé sa carrière à silex puis à été transformé en piston et a servi jusqu’à épuisement à des troupes de l’arrière, bien au delà de la fin de la royauté (Restauration et Monarchie de Juillet).
 Vu que cette arme, de cavalerie au départ, a également servi à bord -long crochet sur le côté gauche- et probablement aussi aux troupes de marine ou des colonies, on cadre aussi avec tous les indices de Tico.

Voici une vénérable ruine répondant, il me semble, à notre jeu de piste (et c’est un Tbis ! Il a donc vu passer beaucoup de monde ).

Jeppesen a écrit:Bon, pistolet d'officier Modèle AN XII, de chez "Boutet" 

obaneck a écrit:Mon cher Tico, tu as dû écrire ta dernière phrase en toute hâte car je ne la comprends pas vraiment… 

obaneck a écrit:Mon cher Tico, là, j’ai épuisé ma documentation sur la question…
Du bout des lèvres, je parlerais d’une arme de Gardes de la Marine ou de Cadets (de Marine aussi) car j’ignore la durée de leur service. Avec ce choix, je pense cocher toutes cases, à l’exception de cette fameuse Caroline8) qui, n’étant ni Bonaparte, ni la tortue , me fait sécher lamentablement .

Je crois que, hélas, les autres contributeurs ont jeté l’éponge…

je parlerais d’une arme de Gardes de la Marine ou de Cadets

obaneck a écrit:Bonjour Tico,
Ton message m’a relancé dans ma quête…
J’ai collationné tous les indices et je crois que je m’approche dans la mesure où je pense bien avoir le 4° Roi mais …pas de certitudes pour l’arme  !
Et je pense aussi avoir trouvé la bonne Caroline:love:

Or donc, le 4° Roi, celui qui a régné plus de 15 ans serait Charles XIV Jean, Roi de Suède de 1818 à 1844. Ce brave garçon étant auparavant connu sous le nom de Bernadotte… La Caroline en question est la fille de Gustave de Suède. Elle est née en 1833 sous le nom de Caroline de Wasa.
Pour l’arme, prestigieuse mais pas de Versailles, ayant démarré sa vie sous Louis XVIII (silex), je pense au fusil des Gardes du Corps du Roi, soit le modèle 1814, soit le 1816. Puis il a eu d’autres usages dans les armées (changement de nom), a été transformé piston (peut-être à Tulle, je n’ai pas de certitude) et aura (peut-être) poursuivi sa carrière pour la garde de notre 4° Roi.

Alors ? 

Jeppesen a écrit:Ah, Bernadotte...qui a épousé Désirée Clary, l'ex-chérie de Bonaparte....

et qui est passé devant le notaire pas très loin de chez moi pour ce faire, d'ailleurs, avec comme témoin deux des frères de Bonaparte (Joseph, je crois,et ?).

Il y a une "plaque commémorative" sur le mur de l’Étude...qui est toujours en activité ! 

obaneck a écrit:Bonjour Tico,
Ton message m’a relancé dans ma quête…
J’ai collationné tous les indices et je crois que je m’approche dans la mesure où je pense bien avoir le 4° Roi mais …pas de certitudes pour l’arme  !
Et je pense aussi avoir trouvé la bonne Caroline:love:

Or donc, le 4° Roi, celui qui a régné plus de 15 ans serait Charles XIV Jean, Roi de Suède de 1818 à 1844. Ce brave garçon étant auparavant connu sous le nom de Bernadotte… La Caroline en question est la fille de Gustave de Suède. Elle est née en 1833 sous le nom de Caroline de Wasa.
Pour l’arme, prestigieuse mais pas de Versailles, ayant démarré sa vie sous Louis XVIII (silex), je pense au fusil des Gardes du Corps du Roi, soit le modèle 1814, soit le 1816. Puis il a eu d’autres usages dans les armées (changement de nom), a été transformé piston (peut-être à Tulle, je n’ai pas de certitude) et aura (peut-être) poursuivi sa carrière pour la garde de notre 4° Roi.

Alors ? 

Jeppesen a écrit:Accessoirement, et pour ce qui est de Bernadotte, j'ai retrouvé une photo de la "plaque" posée sur le mur de l’Étude en question (au cas où cela intéresserait quelqu'un):

au cas où cela intéresserait quelqu'un