Ruger 1022 en service dans l'armée israelienne

Bonjour à tous,
il m'a semblé reconnaitre aujourd'hui sur un reportage diffusé par une chaîne américaine portant sur les évènements actuels en Israel , une Ruger 1022 équipée d'un silencieux, d'un bipied et d'une optique.
Je savais que la 1022 était utilisée par Tsahal munie d'un silencieux et d'une optique de faible grossissement (x4) dans le cadre d'opérations de contrôle de foule en qualité d'arme à létalité réduite (et pour neutraliser des individus indentifiés dans une foule en minimisant les risques de dommages collatéraux).
En revanche l'arme vue aujourd'hui m'a paru dotée d'une optique particulièrement volumineuse en cherchant sur le web j'ai trouvé d'autres montages mais n'ai pas pu identifier les optiques.

http://www.palestinemonitor.org/userfiles/20130302035425.jpg (avec une ACOG)

https://i.imgur.com/XljJHMa.jpg

http://www.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fcdn.lrb.co.uk%2Fblog%2Fwp-content%2Fuploads%2F2015%2F01%2Fisraeli-soldiers.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.lrb.co.uk%2Fblog%2F2015%2F01%2F28%2Fnatasha-roth%2Funder-fire-in-the-west-bank%2F&h=599&w=900&tbnid=Tm74KQQ1RKP30M%3A&docid=67dwUCd1KxCWgM&ei=TggUVv-sF4KZsgHIqalw&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=524&page=2&start=17&ndsp=21&ved=0CFcQrQMwEmoVChMI_4v43bKuyAIVgowsCh3IVAoO

http://www.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2F40.media.tumblr.com%2Ffb9ac134ad6c31beefc91eefd5ed3cfa%2Ftumblr_mjik8uf3OF1r9khx4o1_1280.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fgunrunnerhell.tumblr.com%2Fpost%2F45131376311&h=704&w=998&tbnid=sPoXxPEJhwbQMM%3A&docid=Z2qKv09sAsGheM&ei=TggUVv-sF4KZsgHIqalw&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=564&page=1&start=0&ndsp=17&ved=0CDMQrQMwBmoVChMI_4v43bKuyAIVgowsCh3IVAoO



Si l'un d'entre vous possède des informations documentées sur l'emploi de ce type d'optique par Tsahal, je suis preneur de toute donnée technique (sans déclencher de polémiques dénuée de lien avec le tir et en lien avec les évènements cités au début du message).
D'avance merci.

Cordialement.

Salut tu as toi-même donné la réponse dans tes premières lignes      

L'idée n' est pas nouvelle , les plus vieux se souviendront de  Squire Bingham ,  qui avait tenté une percée
avec une .22  destinée aux gardiens de prisons et à la police .   Fin des années 1960 .

      

         Ce modèle était équipé d'une mire laser , grande innovation pour l'époque .

     L' aventure fut de courte durée ,  Bingham  fut  repris par Armscor   aux Phillippines et ce   mécanisme
   offert  sous des formes variées .
            http://squiresbinghamph.com/?page_id=118

       Moi, j' avais succombé à la version " fake-PPh  "   , à canon ventilé .

          Il y a aussi la légende des  " air marshall"  de El Al , qu'on disait armés de pistolets .22 "    ?
    et pour qui on aurait inventé les munitions " Stinger "   .

        

               
                   Mais je n' ai d' autre documents que la tradition orale 

Sans oublier la CIA   

Quand aux armes des Marshall de l'air des la création du service en 1968 ils ont été équipés de 44 spécial ou 45 ACP avec des ogives en plomb d'un poids de 250 grains. ils sont actuellement équipés de pistolet 9 mm avec des munitions hydra   shock  afin d'éviter de percer des carlingues.

Becket a écrit:Salut tu as toi-même donné la réponse dans tes premières lignes      

bonsoir.
Non, je me suis sans doute mal exprimé, je cherche des informations sur les modèles d'optiques utilisés avec un grossissement supérieur à x4, si certains d'entre vous possèdent ces infos.
Merci

J' ai trouvé ceci    :   http://www.ruger1022.com/docs/israeli_sniper.htm

     On y précise que le calibre .22"  serait de nouveau classé " léthal "    ... pour diverses raisons plus
psychologiques qu' autre chose .

     En passant , j'utilise divers logiciels ( applications ? )   de protection de ma bécane  et je remarque un nombre
    impressionnant  de mouchards  sur les sites qui concernent tsahal. 

         Je remarque aussi que les mêmes articles   , celui-la par exemple

                    ... semblable à celui de la Karabiner 98k, qui équipait alors Tsahal. ... .45 ACP et en .22 Long Rifle (essentiellement pour l'entrainement dans le ...

                 dans  nombre de sites , les plus variée     http://www.cite-catholique.org/viewtopic.php?p=295603
   
            Ils y a des gens qui font bien leur boulot 
                 

Salut

Ces Ruger sont connu également sur le petit nom de "Hush Puppy" 

Les forces spéciales Israéliennes les utilisé sur leurs opérations pour abattre les chiens dans les camps et les empêcher a donner l'alerte

C' est à dire que toute arme  silencieuse  peut -être appelé  " Hush Puppy "

         http://www.guns.com/2013/02/04/mk-22-hush-puppy-pistol/

        Mais ce surnom  ne date que des années 1960   ,    https://en.wikipedia.org/wiki/Hush_Puppies

        La .22 silencieuse  est plus ancienne  ,  avant la célèbre ,45 silencieuse , William Delisle avait
    imaginé une .22  silencieuse , sur une base Browning     http://rifleman.org.uk/The_DeLisle_carbine_main.htm

Et pour tout dire ,  voici le " hush puppy "    original    

        https://en.wikipedia.org/wiki/Hushpuppy

     une sorte de petit pain de maïs , frit .

          https://www.youtube.com/watch?v=KlJPd6oIrkc

       Avec tout ça , on s'éloigne d' Israël ....  est-ce plus mal ?

Merci Tourblanche ! 

Je n'étais pas au courant de l'origine de l'expression ou de cette historique 

Tourblanche a écrit:Et pour tout dire ,  voici le " hush puppy "    original    

        https://en.wikipedia.org/wiki/Hushpuppy

     une sorte de petit pain de maïs , frit .

          https://www.youtube.com/watch?v=KlJPd6oIrkc

       Avec tout ça , on s'éloigne d' Israël ....  est-ce plus mal ?

étonnant des croquettes  

Subsonique  creuse pas de soucis à condition d'ateindre  sa cible  

Jef.ch a écrit:Salut,

Les Israéliens et le .22LR, c’est une longue histoire. Du Beretta 70 ou 71 qui rendaient les dignitaires palestiniens d’humeur maussade au célèbre FN M98 d’entraînement, on peut dire que le .22LR a démontré -en bien ou en mal- qu’il n’était pas qu’un calibre de garçons-coiffeurs.

J’ai appris tout récemment -dans le dernier catalogue des enchères de chez Kessler- que la police zurichoise équipait les accompagnants des vols Swissair (les « air-tigers ») de Walther PPK en .22LR. Ce qui est certainement un bon choix si l’on se base sur la précision assez incroyable de ces petits machins. Je possède un Walther (Ulm pour : « usiné sous licence par Manurhin »…  ) et un Manurhin « original » justement. On arrive à grouper 10 coups dans 12 x 12 cm à 25 mètres, voire moins les bons jours. Comme ces engins sont d’un encombrement réduit, j’en ai pratiquement toujours un dans ma valise de stand !

Le .22LR a par contre une capacité de pénétration non négligeable, et je ne suis pas certain des effets d’une balle de .22LR dans la carlingue ou un hublot d’un avion de ligne pressurisé à 10,000 mètres. Mais bon, on est dans le cadre d’une utilisation extrême, et je ne pense pas qu’il existe un calibre miracle pour ça.

Amitiés,
A+,
le Jef-de-toutes-façons-moi-j’tire,-j’prends-pas-l’avion…

Bonjour
Si l'utilisation militaire de carabines 22 LR remonte (au moins) à 39/45 (Pierre Lorain dans son ouvrage sur l'armement clandestin mentionne à coté de la célèbre carabine Delisle .45 une carabine BSA 22 qui "aurait fait merveille" sur les sentinelles japonaises en Birmanie); leur utilisation lors d'émeute est attestée chez les Sud-Africains pendant l'apartheid.

L'Afrique du Sud et Israël possèdant dans ces domaines de nombreuses convergences;parfois bien plus importantes que le modeste 22 (je ne parle pas seulementdu Galil/R4) ...
 Ils ont peut être été eux mêmes influencés par les SAS de sa grâcieuse majesté qui ont donné la mesure de leurs talents en Irlande du Nord    Rule Britannia..(air connu)
En France des Reina 22 LR ont équipé fut un temps les personnels de l'Administration Pénitentiaire en faction dans les miradors;

EKAERGOS a écrit:Bonjour
(...) une carabine BSA 22 qui "aurait fait merveille" sur les sentinelles japonaises en Birmanie)(...)

Saurais-tu oû il est possible d'en savoir plus à ce sujet car tout cela m'intrigue assez...

Tourblanche a écrit:L'idée n' est pas nouvelle , les plus vieux se souviendront de  Squire Bingham ,  qui avait tenté une percée
avec une .22  destinée aux gardiens de prisons et à la police .   Fin des années 1960 .

      

        

L'unique X51bis a servit dans le GIGN  , en France

Tu m'oublies aussi la Gévarm avec modérateur qui a  aussi équipé le GIGN dans les années 80 à l'époque du capitaine Barril  

Nicomidway a écrit:

EKAERGOS a écrit:Bonjour
(...) une carabine BSA 22 qui "aurait fait merveille" sur les sentinelles japonaises en Birmanie)(...)

Saurais-tu oû il est possible d'en savoir plus à ce sujet car tout cela m'intrigue assez...

Hélas, je n'en ai trouvé mention que dans le bouquin (épuisé) de Pierre Lorain "Armement Clandestin France 1941-1944"
[url=http://www.ebay.fr/sch/sis.html?_nkw=Armement clandestin France 1941 1944 Pierre]http://www.ebay.fr/sch/sis.html?_nkw=Armement%20clandestin%20France%201941%201944%20Pierre%20Lorrain&_itemId=351062037080[/url].
Et encore ,ce n'était pas sur l'ouvrage lui même que je ne possède pas,mais dans un extrait paru dans un N° de Cibles des années 72/73 .
 J'y avais découvert le "Welrod" et autres ,mais pour la BSA il s'agissait dans l'article d'une simple mention; pratiquement analogue à ce que j'ai écris; mais qui n'indiquait pas le modèle; il était juste précisé que celle ci utilisait une balle à pointe creuse (de mémoire). J'ignore si le livre lui même donnait plus de détails ..Je n'ai rien trouvé dans J Huon dans le T3 de "1 siècle d'Armement Mondial" pourtant exhaustif.
Si cette arme ;qui semblait donner satisfaction à ces utilisateurs; a eu une certaine diffusion il serait logique de penser que comme les autres armes silencieuses britanniques elle a continué sa carrière chez les SAS et autres SBS dans les années d'après guerre , notamment en Palestine en 45/48  ou ceux ci "éliminèrent" des leaders de l'Hahagana,de l'Irgoun ou du "Groupe Stern"...ce qui me permet de revenir,de loin ,au sujet initial ..

Il ne reste pratiquement pas de trace de  la ,22  silencieuse sur mécanisme  Browning , même le prototype autrefois au musée de l' armée britannique  a disparu .   La tradition orale dit que le seul test  plus ou moins officiel se fit dans le bureau du major Malcom Campbell à Londres , en tirant dans la Tamise .  Très impressionné , le major Campbel ordonna  les recherches pour un modèle en 9mm,  qui fut un désastre .  Campbell finit par accepter la suggestion de Delisle , du calibre ,45  et adaptant un canon de Thompson et un chargeur de Colt sur une base Lee-Enfield  , pour former une nouvelle arme , la carabine silencieuse .

    Je n' ai jamais vu de documentation sur une arme sur base BSA  .

    Des armes silencieuses ont été  utilisées sur les camions   de convois militaires Japonais  en Birmanie ,  mais on n' a de documents que
pour les carabines Delisle/Lee Enfield.

    Dans mon coin de planète  , les silencieux sont totalement interdits , ce qui explique le  folklore  qui les entoure .
Dernièrement ,  un Français  à mentionné la chose sur un forum Québecois et la discussion à été rapidement cadenassée .

Mais on peut encore causer d'histoire 

dédé a écrit:
[

L'unique X51bis a servit dans le GIGN  , en France

Intéressant, tu peux nous en dire plus ?

Durant quelle période ?

Pour quel type d'intervention ?

A-t-elle été utilisée en opération ou uniquement à l'entrainement ?

Par avance merci.

A+

ducat78 a écrit:

dédé a écrit:
[

L'unique X51bis a servit dans le GIGN  , en France

Intéressant, tu peux nous en dire plus ?

Durant quelle période ?

Pour quel type d'intervention ?

A-t-elle été utilisée en opération ou uniquement à l'entrainement ?

Par avance merci.

A+

Années 80 avec la Gevarm toutes les deux étaient équipées de modérateurs

Merci,

Mais qu'elle a été l'utilisation de ces armes ?

Pour essais et tests ?
Pour entraînement ?
Pour quel type de mission ?
Ont elles été réellement utilisées sur des interventions ?

A+

ducat78 a écrit:

dédé a écrit:
[

L'unique X51bis a servit dans le GIGN  , en France

Intéressant, tu peux nous en dire plus ?

Durant quelle période ?

Pour quel type d'intervention ?

A-t-elle été utilisée en opération ou uniquement à l'entrainement ?

Par avance merci.

A+

hum non .... que des spéculations



Mais les FS russe ont aussi  adopté une carabine silencieuse

De mémoire , c'était pour tirer sur les ampoules des lampes

It is intended for actions like the taking of the lights, the guarding dogs, or precision and silent anti-personnel work.

Mais il me semble aussi  que les miradors de prison étaient aussi équipé de carabine 22 lr

Peut être pour  ne pas tué la " cible "

Il s'agit de la Izhmash SV-99.

Les Russses ont simplement récupérer le système de la BI-7 pour l'adapter à leurs besoins.

Il existe également une autre variante plus moderne:



La SV99 en action: