Démontage de cartouches Poudre noire

Bonjour,

j'ai vu ici ou là qu'il était déconseillé de démonter des cartouches chargées en PN au marteau (a inertie, bien sur  )
Qu'en est-il ? Le tire-balles est à préférer ?

Merci !

La PN est plus sensible au choc que la PSF (qui y est totalement insensible).
Mais les chocs du marteau à inertie doivent avoir un peu de mal à enflammer la PN ; en tous cas, prise entre le gros marteau et l'enclume elle reste inerte, à moins d'en mettre très-très peu, auquel cas il y a toujours un doute sur la réalité de l'inflammation.
Cependant, l'inflammation de 3 à 5 grammes de PN à ras des moustaches est à prendre nettement plus au sérieux qu'une charge équivalente de PSF (dont la combustion à l'air libre est misérablement attristante).

Car l'inflammabilité de la PN est peu sensible à la densité de chargement : à l'air libre (densité proche de 0 %) elle s'enflamme aussi bien que dans une cartouche de 45/70 (densité proche de 100 %). Et ça chauffe, et ça crame les doigts, et ça fout le feu partout...

Je déterre le sujet, car aucune réponse n'a été apportée.

Quel est le moyen le plus simple (et le plus sûr) de démonter une cartouche chargée PN?

A mon avis

https://www.armurerie-municentre.fr/rechargement/accessoires-pour-douilles-et-pieces-detachees-pour-j-o/796.html

je ne sais pas si les balles plombs vont aimer 

Merci pour le lien, je connaissais pas cet outil.
Je suppose qu'en tournant la manivelle, ça bloque la balle dans l'outil et qu'il suffit alors de redescendre le belier?

Tout à fait, il faut aussi acheter la mâchoire du bon calibre 

https://www.armurerie-municentre.fr/rechargement/accessoires-pour-douilles-et-pieces-detachees-pour-j-o/4997.html

J'utilise depuis toujours le marteau à inertie, et je suis toujours entier

TAR68 a écrit:J'utilise depuis toujours le marteau à inertie, et je suis toujours entier

Même avec de la PN?

 pour le tire balle.

....p'i c'est "tranquille" de démonter à la presse! Pas plus de manip' qu'au marteau. Petit effort   Pas de "tapage"

Par contre, ça douille (le prix!), & il faut un collet spécifique pour chaque diamètres de balles. (bon, à la louche quand même. du 45 fait le 44)
J'ai tenté d'acheter des collets chez Midway US: hors de question! même en livraison aux U.S.! (Y ont décelé que ma CB n'était pas Américaine...)
Sinon, c'est entre la moitié & le tiers du prix en France....

J'ai l'outil RCBS, mais d'autres marque en font aussi. Peut être plus pratiques....
https://www.youtube.com/watch?v=McRLPrPoBXI&t=30s&index=52&list=PLVCskU4ZCqvsxBzWC_pBxKVQ5OsiPBHmY
https://www.youtube.com/watch?v=_-GE2CvvDto&t=12s&index=53&list=PLVCskU4ZCqvsxBzWC_pBxKVQ5OsiPBHmY

Solutions pour le démontage des balles:
https://www.youtube.com/watch?v=MEBFwVyNNqg&t=649s&index=50&list=PLVCskU4ZCqvsxBzWC_pBxKVQ5OsiPBHmY

A noter: ces extracteurs de balles ne fonctionnent pas avec les balles entièrement enfoncées dans l'étui.

Et en "pas cher", la soluce' de la pince est au top (mais risque de marquer la balle extraite)

Pour les risques, en PN, je ne pense pas que se soit les "chocs" qui risquent d’enflammer, mais les "frottements" (= échauffements).
Risques infimes, mais si ça pète, ça pète costaud! Surtout que les cartouches PN sont souvent de grande capacité...

Aucun souci , même en PN . Lunettes et gant quand même okazou .
Sinon pour le démontage PN au marteau à inertie je mets un petit bout de mousse au fond pour amortir la chute de la balle .
J'ai l'outil à mors , à privilégier pour les grosses quantités de cartouches à démonter ( ex militaires par exemple ) ; c'est efficace mais il ne faut pas s'attendre à de grandes cadences .
Je m'en sers rarement et plutôt pour des balles chemisées car le mors mord , comme disait l' Homme à la Mors   .

je me sers d'une pince e, haut de la presse, la cartouche coincée dans son shell holder et montée. La balle est déformée mais de toute façon, son calibrage dans la douille la rend inutilisable.

natanael a écrit:je me sers d'une pince e, haut de la presse, la cartouche coincée dans son shell holder et montée. La balle est déformée mais de toute façon, son calibrage dans la douille la rend inutilisable.

Effectivement, ça marche très bien, ça sort tout seul et ça fait l'économie d'un outil RCBS et des différents mors.
Par contre, ça ruine la balle. Mais en général, on fait ça pour récupérer l'étui. 

oxi81 a écrit:

TAR68 a écrit:J'utilise depuis toujours le marteau à inertie, et je suis toujours entier

Même avec de la PN?

Yes !

Le plus simple, le plus rapide et le plus sûr, c'est les tenaillles au dessus de la presse. C'est sûr, la balle est alors bonne à refondre...

Sinon, l'inflammation de la PN au choc demande tout de même une certaine brutalité : dans les obus en fer forgé tirés contre les cuirassements, on pouvait effectivement se passer de fusée. Mais le choc d'un obus tiré de plein fouet c'est tout de même pas rien !
Et contre la terre ou même les murs de pierre ça marchait pas, il fallait une fusée (et une bonne, ce qu'en 70 on n'avait pas toujours).
Cependant, dans les obus "à la Shrapnell" mal chargés le frottement des balles au départ du coup pouvait allumer la charge...

Alors, si vous avez la puissance d'un canon, faut peut-être pas faire.
Si vous êtes normaux, lunettes, gants et cache-nez ça rassure. Evitez tout de même de fumer (pour pas trouer le cache-nez).

TAR68 a écrit:

oxi81 a écrit:

TAR68 a écrit:J'utilise depuis toujours le marteau à inertie, et je suis toujours entier

Même avec de la PN?

Yes !

Pareil, je me décale juste sur le côté et j'attends que ma tendre soit partie faire les courses, ce serait ça le pire sinon

Au vu de l'absence de réponse à l'époque je les ai démontées au marteau, et tout s'est bien passé...

deGuers a écrit:Aucun souci , même en PN . Lunettes et gant quand même okazou .
Sinon pour le démontage PN au marteau à inertie je mets un petit bout de mousse au fond pour amortir la chute de la balle .
J'ai l'outil à mors , à privilégier pour les grosses quantités de cartouches à démonter ( ex militaires par exemple ) ; c'est efficace mais il ne faut pas s'attendre à de grandes cadences .
Je m'en sers rarement et plutôt pour des balles chemisées car le mors mord , comme disait l' Homme à la Mors   .

Pourtant ... " aucun souci , même en PN " .

Verchère a écrit:Le plus simple, le plus rapide et le plus sûr, c'est les tenaillles au dessus de la presse. C'est sûr, la balle est alors bonne à refondre...

Sinon, l'inflammation de la PN au choc demande tout de même une certaine brutalité : dans les obus en fer forgé tirés contre les cuirassements, on pouvait effectivement se passer de fusée. Mais le choc d'un obus tiré de plein fouet c'est tout de même pas rien !
Et contre la terre ou même les murs de pierre ça marchait pas, il fallait une fusée (et une bonne, ce qu'en 70 on n'avait pas toujours).
Cependant, dans les obus "à la Shrapnell" mal chargés le frottement des balles au départ du coup pouvait allumer la charge...

Alors, si vous avez la puissance d'un canon, faut peut-être pas faire.
Si vous êtes normaux, lunettes, gants et cache-nez ça rassure. Evitez tout de même de fumer (pour pas trouer le cache-nez).

Bonjour  
Je me suis fait un outil, avec une pince plate à dénuder les fils électrique, dont j'ai modifié les trous ( deux 1/2 lunes ) au diamètre de la balle à extraire.
Placer la pince bien à plat sur le haut de la presse.( à la place du JO)
Tenir la pince qui enserre la balle d'une main, et  baisser le levier avec l'autre paluche.
L'avantage c'est que ça prend la balle sur tout son pourtour, et en plaçant la pince dans une rayure de la balle et en serrant bien pour éviter de riper, j'arrive à démonter une cartouche sans bousiller l'ogive.
Il faut bien sur le SH adéquat...