Quelle 22lr réglementaire selon vous ?

Je viens de tomber sur un article dans le Cible de ce mois ci sur le Mas 45, il est intéressant  
Du coup j’ai regardé dans tout les Cibles et dans le no 545 page 74 il parlent de la Lampagyar, qui est pas mal.

Pourquoi n’a t’elle pas autant de succès que les Lee Enfield, Mas 45 et autres ?
Car elle a l’air vraiment précise.

Ce sont ceux qui les achètent 7/800€ qui entretiennent "la cote", comme disait colluche, il suffirait que les gens ne les achètent pas pour que ca ne se vende pas. Avant le TAR a 300€ elles avaient du mal a trouver preneur, seraient elles comme le vin et prendraient elles de la valeur avec le temps ? Non elles sont tout simplement surcotees par un effet de mode heureusement qu'il y a encore des gens qui vendent les choses a leur valeur et qui ne cherchent pas a profiter d'un eventuel acheteur.
Par ailleur, je n'ai jamais dit que des MAS45 au juste prix se trouvaient dans le pas d'un cheval comme on disait dans le temps mais, pardonnez moi l'expression, si on se sort le doigt du cul et qu'on se donne la peine de chercher, on fini en general par trouver, il faut quelquefois aussi prendre des risques et acheter en salle des ventes ou a l'l'étranger.
Par ailleurs, le vendeur de la MAS45 a 550€ est arbitre TAR, on peut donc supposer qu'il a une vague idee du juste prix d'une arme de ce type 
Si tout le monde achete au pris fort sans chercher plus loin, c'est normal que les vendeurs en profite et ca ne va pas s'aranger

romeo33 a écrit:Si tout le monde achete au pris fort sans chercher plus loin, c'est normal que les vendeurs en profite et ca ne va pas s'aranger

+10 !
C'est également le cas hélas dans beaucoup d'autres domaines/hobbies.
Aujourd'hui il faut que ça tombe tout cru dans les mains sinon c'est trop long, trop fatigant...

J'entends bien que c'etait mieux avant
Mieux quand on achetait une MAS 45 pour une poignée d'euros
Mieux quand les MAS 36 destockée etait vendu pas 2000F

Le marché est ce qu'il est. Le vendeur qui vends sa MAS 45 800€ et qui trouve preneur aurait tord de se priver pour la simple raison qu'on n'est pas dans une economie dirigiste.

Croire aussi que le phenomene est un phenomene purement francais c'est aussi se tromper
A l'etranger aussi les prix flambes.
J'ai pu voir passer il y a quelques années des Enfield N8 à 600€ là ou en France on les trouvait deja à 900€
Mais aujourd'hui les prix sont identiques à ceux en France. Et c'est pire quand on franchi le Chanel

Le phenomene ne touche pas que les armes 22lr

On peut y faire quelques affaires mais ca demeure de plus en plus rare.

C'est pas pour rien non plus que la Camp a été autorisée

Si les prix demandés continuent à flamber je crois que la raison me commandera d'acheter une CZ 455 Camp.
Cependant j'ai un doute : quand on consulte le catalogue CZ on y voit, sauf si je me trompe, que la CZ 455 Camp n'y est pas présentée. 
Ils semblent ne parler que de la série 457 qui remplacerait la série 455
Je craindrais que la 455 Camp ne soit qu'un marché de niche étroit, en stock limité, pour le TAR en France.

Il me semble que la Camp avait été crée pour le marché US pas le marché francais
Et que c'est plus un effet d'aubaine qu'une volonté de CZ de produire une arme pour le TAR.

et puis le pas ayant été franchi, on trouvera bien une autre carabine à accepter.

bx19gt a écrit:
On peut y faire quelques affaires mais ca demeure de plus en plus rare.

On est bien d'accord que c'est de plus en plus rare, mais c'est pas une raison pour sortir la carte bleue de suite.
On pouvait encore faire quelques bonnes affaires en Angleterre il y a peu mais maintenant avec la douane, c'est mort.
En Allemagne c'est quelquefois possible et en suisse sur les armes suisses, mais c'est un peu compliqué a rapatrier.
Un peu de patience, surveillance des annonces club et internet, coup de fil aux armuriers, se renseigner sur les modalités d'importations, discutions avec les autres membres du club le b a ba de la recherche.
Bien sur tout cela ne se fait pas en 24h alors que 3 click sur naturabuy et c'est réglé mais a quel prix ?

romeo33 a écrit:On est bien d'accord que c'est de plus en plus rare, mais c'est pas une raison pour sortir la carte bleue de suite.
On pouvait encore faire quelques bonnes affaires en Angleterre il y a peu mais maintenant avec la douane, c'est mort.
En Allemagne c'est quelquefois possible et en suisse sur les armes suisses, mais c'est un peu compliqué a rapatrier.
Un peu de patience, surveillance des annonces club et internet, coup de fil aux armuriers, se renseigner sur les modalités d'importations, discutions avec les autres membres du club le b a ba de la recherche.
Bien sur tout cela ne se fait pas en 24h alors que 3 click sur naturabuy et c'est réglé mais a quel prix ?

Certes c'est plus cher mais en cas de problème, il y a une assurance.
Comme je l'ai déjà dit j'ai acheté sur Natura Buy un Mas45 et à la réception, j'ai constaté qu'il avait été gravement trafiqué. 
Un armurier à qui j'ai présenté l'arme a établi un certificat attestant qu'elle était inutilisable ...
Natura Buy me rembourse 820 euros plus 30 euros de frais de port.
A qui me serais-je adressé en cas d'achat à distance ? 
Quelle aurait été ma garantie quand tant d'armuriers prennent le soin d'écrire "vente sans garantie " ...?

Un professionnel engage quand meme sa responsabilité
Si l'arme est vendue comme une MAS 45 et qu'elle est bidouillée de partout, on peut se retourner
Ne pas oublier qu'un achat par correspondance aupres d'un professionnel est soumis à la legislation sur les achats à distance. Pour resumer, vous pouvez retourner le produit dans les 14 j de l'achat sans justificatif.

Pour un particulier c'est plus difficile

Perso j'ai acheté un KKSD à un particulier.
Peu de temps apres je me suis apercu que l'arme avait été repeinte et que sous cette peinture se cachait un poncage en regle de la corrosion.
Je l'ai eu pour moi car avec un particulier difficile de se retourner. Comme ce genre d'arme n'est pas courante, j'ai pris pour moi et je l'ai fait rebronzer.
Avec un professionnel j'aurais surement pu plus negocier.

La mas 45 est une très bonne carabine mais son prix actuel est il mérité ? Pour beaucoup d'entre nous non mais malheureusement les prix pratiqués par quasi voir tous les vendeurs aussi bien pro et particuliers font que si tu en veux une soit tu attends le coup de BOL et la tu peux attendre plusieurs années soit tu mets le prix de 800€ mini et encore dernièrement je trouve que c'est plus dans les 900 voir 1000€.

Pour le net, les salles des ventes etc pour en trouver à bon prix faut aussi s'accrocher. Dis toi que que c'est ouvert au public c'est mort avec une communication par le net, beaucoup sont à l'affut et n’hésites pas à acheter pour arrondir les fins de mois et vu que le nombre de spéculateurs augmente les prix aussi.

Sinon la chance du débutant un ancien qui avait ça chez lui pour tirer les rats et qui va s'en débarrasser ou alors la veuve de cet ancien...

C'est une mauvaise nouvelle pour certains, qui souhaitaient acquérir une arme neuve agréée pour le TAR, pas trop onéreuse, précise  et fiable ...
La CZ 455 CAMP n'est plus commercialisée par la marque. 
J'ai eu l'information ce matin par mon armurier qui la tient de l'importateur (SIDAM je crois). Il est désormais impossible de la commander. 
Par quelle arme neuve sera t'elle remplacée ?

Il existe toujours la Norinco

Reeve a écrit:
Par quelle arme neuve sera t'elle remplacée ?

Ce ne sera pas par la Bretton-Gaucher ça c'est sûr.

Reeve a écrit:... acquérir une arme neuve agréée pour le TAR, pas trop onéreuse, ...

 

Parce que les tarifs, c'est 679€ / 659 .90 € / 630,00 € / 670,00 € (regardé vite fait sur les armureries en France. J'avais regardé ils y a peut être un ans les prix à l'international, c'était du même ordre. USA, Australie, ....)




Pas ce que l'appellerais "pas trop onéreux"!

y'avait une falke en parfait état (en tous cas elle semblait) chez armes d'histoire à 300€, elle a été vendue cet aprem.

C’était le moins chère du marché en 22lr reglo que j'avais trouvé sur le net en ce moment.

lorenzo03 a écrit:y'avait une falke en parfait état (en tous cas elle semblait) chez armes d'histoire à 300€, elle a été vendue cet aprem.

C’était le moins chère du marché en 22lr reglo que j'avais trouvé sur le net en ce moment.

ça m'apprendra à hésiter...

Il lui reste un ensemble canon/boitier/culasse... pour 255 €
https://www.armes-dhistoire.com/armes-militaria/1900-ensemble-canonboitierculasse-falke-36-calibre-22-lr.htm
Une bonne affaire pour celui qui a une crosse


Et pour "quelques" euros de plus il y a............
ça : https://www.armes-dhistoire.com/armes-militaria/3336-carabine-enfield-modele-n2mk4-calibre-22-lr.html

Voilà pour toi une arme sympa a petit prix:

https://paaf2.frenchboard.com/t172377-vends-sdm-k98-22lr?highlight=22lr

ratapignata06 a écrit:Voilà pour toi une arme sympa a petit prix:

https://paaf2.frenchboard.com/t172377-vends-sdm-k98-22lr?highlight=22lr

Manolo cherches une carabine avec visée œilleton.

Nicomidway a écrit:

ratapignata06 a écrit:Voilà pour toi une arme sympa a petit prix:

https://paaf2.frenchboard.com/t172377-vends-sdm-k98-22lr?highlight=22lr

Manolo cherches une carabine avec visée œilleton.  

Ha ben oui, c'est vrai !

Pâtre a écrit:

Reeve a écrit:... acquérir une arme neuve agréée pour le TAR, pas trop onéreuse, ...

 

Parce que les tarifs, c'est 679€ / 659 .90 € / 630,00 € / 670,00 € (regardé vite fait sur les armureries en France. J'avais regardé ils y a peut être un ans les prix à l'international, c'était du même ordre. USA, Australie, ....)




Pas ce que l'appellerais "pas trop onéreux"!

Cela reste un tarif "raisonnable" pour une arme neuve
Certes on n'est pas loin du prix d'une MAS 45 qui aura l'avantage de ne pas decoter en cas de revente.
Mais vu le peu de Camp sur le marché de l'occasion, cela me fait penser que ce genre de carabine une fois achetée, est gardée par son proprietaire.

ratapignata06 a écrit:

Nicomidway a écrit:

ratapignata06 a écrit:Voilà pour toi une arme sympa a petit prix:

https://paaf2.frenchboard.com/t172377-vends-sdm-k98-22lr?highlight=22lr

Manolo cherches une carabine avec visée œilleton.  

Ha ben oui, c'est vrai !

C’est pas grave 

Merci pour vos avis et informations 

J’ai commandé une.........

CZ 455 Camp, c’était le choix le plus cohérent   

Elle n’est pas réglementaire mais bon elle a d’autres qualités.

manoloUOP a écrit:J’ai commandé une.........

CZ 455 Camp, c’était le choix le plus cohérent   

Elle n’est pas réglementaire mais bon elle a d’autres qualités.

Franchement tu ne sera pas déçu par cette carabine qui groupe tres bien .Voir mieux que certaine mas45 que j'ai pu voir dans mon club .Peut etre aussi les deux tireurs qui ne sont pas aussi bon que moi.

Certes, mais pour moi la cz ne sera jamais une arme réglementaire. La norinco n'ont plus d'ailleurs. Pour un accès débutant bon marché, la lampagyar est un super compromis. Pas d'œilleton mais avec des lunettes adaptées, à 50m ça le fait bien. 90e pour mes lunettes, 250e pour la carabine. Y a plus qu'à s'entrainer. Chez armalex, une lampagyar à 200e.